千年戦争アイギス攻略ブログ

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【アイギス】モンク第2覚醒で大勝利したのはベストラ!? アイアンフィストという名の蹴りワロタwww


681: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:19:21 ID:1tj

デイリー復刻が来たらベストラ育ててみようかな
スキル中は攻撃力3000近くまで行くよね?


690: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:21:41 ID:NB5

>>681
99のステわからないけど90の時点で4倍スキルのほうなら自身だけで4000超えるよ
うちも次の1.5倍でベストラ育てるか


698: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:25:35 ID:1tj

>>690
強化Ⅳの方が素直で良さそうと思ってたけど、覚醒スキルの方が良いのかねえ
頭鉄だからスイッチスキルはどうも食わず嫌いしてしまう


709: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:28:48 ID:NB5

>>698
ごめん、聞きたいことに答えられてなかったね
攻撃力強化Ⅳのほうなら拳王アビ含めて自身だけで2000届かないぐらいで
王子バフで2300↑、魔界なら3000超える

うちもまだベストラ使ったことないからベストラのスイッチの使い勝手よくわからない


687: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:20:48 ID:Z2L

ベストラは魔界深層でぶっ刺さりそうだからちまちま育ててる 低コスト2ブロ良いよね


699: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:25:56 ID:jwM

ベストラ拳王だしS覚醒でクイック+攻撃1.3倍or攻撃5.2倍+防御4倍
魔界補正は攻防1.3倍だっけ? 20秒でもかなり強くない
あれ?この子牧場白なの?


703: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:27:19 ID:DOD

>>699
ベストラは拳王がベストだと言いたいんですね 良く解ります


726: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:35:11 ID:jwM

モンク第二覚醒はベストラ勝利なのかな
メフィストのバフ対象いなくて持て余してたしオーク3人娘の育成考えてみるか


737: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:37:54 ID:IXM

あーベストラさんかっこいいわー
アイアンフィスト(蹴り)だわー
https://i.imgur.com/6okqmoW.gif


743: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:39:07 ID:0Gj

>>737
フィストという名の蹴り
何も間違ってないな!


748: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:39:58 ID:1tj

>>737
ゴブリンの顎が心配になる、いい蹴りだ


751: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:40:22 ID:Pyg

>>737
オークは英語が読めない


750: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:40:17 ID:RI5

no title


752: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:41:03 ID:K3z


まてもしかしたらアンアンフィスと名のカモ(まるでちがう


764: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:44:36 ID:gI6

アイアンフィスト
英語の意味:冷酷な支配、徹底的な束縛
マーベルのヒーローダニー・ランドは、富豪の両親を失い孤児となり、
幻の街「崑崙(クン・ルン)」で修行を積み、
気を自在に操り拳を鋼鉄よりも固くする能力とカンフーをマスターし、故郷であるアメリカに戻って活躍をするヒーロー。


700: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/10/26(木)16:26:43 ID:G7N

オーク好きだからベストラ欲しいなぁ
復刻いつですか…


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そういえば、アリスのアビリティは拳王と修羅でモーションやエフェクト違うんだろうか?
教えてアリス王子!
[ 2017/10/29 12:05 ] 〈 NO.479383 〉 [ 編集 ]
ベストラじゃなくオークが好きなのか
[ 2017/10/29 12:08 ] 〈 NO.479385 〉 [ 編集 ]
違うぞ
[ 2017/10/29 12:09 ] 〈 NO.479386 〉 [ 編集 ]
大勝利(使うとは言っていない)
[ 2017/10/29 12:10 ] 〈 NO.479387 〉 [ 編集 ]
ベストラは寝室もなかなか可愛かった気がする
[ 2017/10/29 12:13 ] 〈 NO.479388 〉 [ 編集 ]
ベストラって拳王だとアイアンフィスト時は素で攻撃力が実質的には4960、覚醒王子バフで5952出すんだよな




アリスもそうだけど本当に低コストってなんだっけ?
[ 2017/10/29 12:14 ] 〈 NO.479389 〉 [ 編集 ]
低コス勢のステはキュウビのせいでもうガバガバ
[ 2017/10/29 12:16 ] 〈 NO.479390 〉 [ 編集 ]
ベストラは見た目で使う気になれない
[ 2017/10/29 12:23 ] 〈 NO.479392 〉 [ 編集 ]
どれだけコスパよかろうとコスト稼ぎ系以外の低コストはほぼ使われないしね
コスト10ちょいで強さ100のユニよりコスト20で強さ110の方のユニ出すだろ、特に近接は
[ 2017/10/29 12:27 ] 〈 NO.479393 〉 [ 編集 ]
ベストラはコスト11で200くらいだから
[ 2017/10/29 12:29 ] 〈 NO.479394 〉 [ 編集 ]
※479393
低コストで戦力だせるなら越した事はないだろう、低コストな分だけ早く出せるから準備は早く済むし
[ 2017/10/29 12:31 ] 〈 NO.479397 〉 [ 編集 ]
ベストラは牧場白としてはそこそこ優秀
アリスはガチャ黒としては圧倒的パワー不足
モンクの中では間違いなくアリスが最強だと思うけど比べられるユニットが違い過ぎる
[ 2017/10/29 12:32 ] 〈 NO.479398 〉 [ 編集 ]
479393
そう思うんならそうなんだろうよ、お前んなかではな
[ 2017/10/29 12:33 ] 〈 NO.479399 〉 [ 編集 ]
コスト10台の黒近接ってほんと激戦区レベルで強いキャラ多いよな
[ 2017/10/29 12:33 ] 〈 NO.479400 〉 [ 編集 ]
アリスの2覚それぞれのドットのモーション紹介してる動画とかってある?
ニコ動にもなかったし全然記事にもなってないしでドットみたいよぅ
[ 2017/10/29 12:35 ] 〈 NO.479401 〉 [ 編集 ]
※479398
何時も思うけどさ、今のアリスの性能で不満とか完全に感覚がトチ狂ってないか?
[ 2017/10/29 12:36 ] 〈 NO.479403 〉 [ 編集 ]
グラップラーアイギス様並みになってやっと使おうかなって思うそんな不遇職
[ 2017/10/29 12:36 ] 〈 NO.479404 〉 [ 編集 ]
よく分からんが今のアリスの性能に不満あったり何でもかんでも永続にしろとかいう人は考えるのを放棄してる
[ 2017/10/29 12:38 ] 〈 NO.479405 〉 [ 編集 ]
拳法的な意味ならフィスト(蹴)でもいいだろう。ナントゴクトケン(蹴)とかあるし
[ 2017/10/29 12:39 ] 〈 NO.479406 〉 [ 編集 ]
バカが多いから仕方ない
[ 2017/10/29 12:40 ] 〈 NO.479408 〉 [ 編集 ]
アリスはスキル中はアビリティ100%発動ぐらいしてくれないと
[ 2017/10/29 12:41 ] 〈 NO.479409 〉 [ 編集 ]
サマーソルトキックに草
[ 2017/10/29 12:41 ] 〈 NO.479410 〉 [ 編集 ]
アリスの性能に不満とかはねーが、ぶっちゃけ高耐久でのボス受けやら高DPSは
シルヴィアで良くね、シルヴィアじゃないなら誰でも良くね感が半端なくて、
凄くどうでも良い性能になりつつある気はするのよなぁ

アリスがスキル中範囲攻撃100%にでもなれば殲滅も受けも火力もこなす
パーフェクトウーマンとして完全独自の性能にはなるが流石に強すぎるが
かと言って耐久型火力役なんて今更没個性でもある
[ 2017/10/29 12:43 ] 〈 NO.479411 〉 [ 編集 ]
足を拳のように握ってる
烈海王みたいな
[ 2017/10/29 12:43 ] 〈 NO.479413 〉 [ 編集 ]
おしりパンチみたいな
アイアンフィストもカラテだからキックでもおかしくはない
アイアンフィスト=サンはサンシタだったが…
[ 2017/10/29 12:44 ] 〈 NO.479414 〉 [ 編集 ]
ベストラがっていうか拳王ルートは当たりなんじゃないの
修羅引いた連中は軒並み産廃ルートだろ
ウルの件はぜってー許さねえからな糞運営が
[ 2017/10/29 12:45 ] 〈 NO.479416 〉 [ 編集 ]
モモちゃん大勝利なんですけど
[ 2017/10/29 12:45 ] 〈 NO.479417 〉 [ 編集 ]
むしろアリス強化に反対してる奴は何なの
強くなって何が問題が?
[ 2017/10/29 12:46 ] 〈 NO.479418 〉 [ 編集 ]
完全体同士で比べるとアリスのDPSはシルヴィアやキュウビの倍くらいあるようだが
[ 2017/10/29 12:46 ] 〈 NO.479419 〉 [ 編集 ]
※479416
ステ上がるし何処が産 廃?あぁ、自分が気に入らないからか
[ 2017/10/29 12:47 ] 〈 NO.479420 〉 [ 編集 ]
強くなったけどアリス大好き勢はもっと活躍させたいから嘆いてるだけじゃろ
暖かく見守ってやり
[ 2017/10/29 12:48 ] 〈 NO.479421 〉 [ 編集 ]
※479418
普段からインフレに文句言ってるのにインフレをご所望ですか

言ってる事が支離滅裂ですね
[ 2017/10/29 12:49 ] 〈 NO.479422 〉 [ 編集 ]
シルヴィアとかみたいな強黒に埋もれてしまった感はある
[ 2017/10/29 12:49 ] 〈 NO.479423 〉 [ 編集 ]
そもそもアリスってボス受けユニットだっけ
高い生存力(万が一死んでも大丈夫だし)と範囲攻撃で間引きに使う方がいいと思うけど
[ 2017/10/29 12:50 ] 〈 NO.479425 〉 [ 編集 ]
エアプじゃないアリス大好き勢は元々強いアリスが強化されてエアプが遠ざかっていく良調整だと思ってるよ
[ 2017/10/29 12:51 ] 〈 NO.479426 〉 [ 編集 ]
ステーキ用として冷凍保存してたけど第二覚醒の性能見て育てだした。チャンプとメフィストいるからバフ先としてもなかなかだし
高感度は、来月の名声用にとっておいてるけどね
[ 2017/10/29 12:51 ] 〈 NO.479427 〉 [ 編集 ]
NO.479422
そもそもインフレ反対してるやつと同一人物とは限らないしインフレ所望してるわけでもないよね?頭悪すぎ
[ 2017/10/29 12:52 ] 〈 NO.479428 〉 [ 編集 ]
ところで拳王の攻撃倍率アップとスキルの攻撃倍率アップって両方適応されんの?
強い方だけ?
[ 2017/10/29 12:52 ] 〈 NO.479430 〉 [ 編集 ]
現時点でアリスが近接最強ならインフレが起こるけどそうじゃないだろ
[ 2017/10/29 12:53 ] 〈 NO.479431 〉 [ 編集 ]
両方適応されるゾ 攻撃力*スキル倍率*1.3になるんや
[ 2017/10/29 12:54 ] 〈 NO.479432 〉 [ 編集 ]
ボス受けないんなら序盤の敵も捌けてコストも稼げるアルティアやクリッサで良い
ボス受けるならシルヴィアやキュウビの方が都合が良いって感じだよな
実際第二アリスは弱くはないけどパワーユニットがごろごろいる今のアイギスでわざわざ使うかって言われると微妙過ぎる
[ 2017/10/29 12:56 ] 〈 NO.479433 〉 [ 編集 ]
アリスの真価はザコ受けなんだろうけど、範囲攻撃が確率で発動するのがタワーディフェンスとしては割と致命的なのが…
アルティエーラであっという間にコスト稼ぎ出せる様になってしまった今では100%範囲攻撃が出せてダメージも大体把握できるシルセス出せる様になったのが逆風になってる
[ 2017/10/29 12:56 ] 〈 NO.479434 〉 [ 編集 ]
この絵師のキャラは優遇されてるよな
[ 2017/10/29 12:57 ] 〈 NO.479435 〉 [ 編集 ]
※479428
同一人物じゃないって確証が何処にあるの
[ 2017/10/29 12:58 ] 〈 NO.479436 〉 [ 編集 ]
※479425
序盤からのラッシュの間引きを経て最終的に対ボス用(しかも撤退支援のおまけ付き)
[ 2017/10/29 12:59 ] 〈 NO.479437 〉 [ 編集 ]
>アリスの真価はザコ受けなんだろうけど、範囲攻撃が確率で発動するのがタワーディフェンスとしては割と致命的なのが…

スキル発動中は100%発動で良いとは思ったな
実際、鬼さんみたいに常時範囲攻撃発動のユニットだっているんだし(コストが違うけど)
[ 2017/10/29 13:00 ] 〈 NO.479438 〉 [ 編集 ]
無双転神中回避100%くらい許されるだろってずっと言ってるぞ
[ 2017/10/29 13:00 ] 〈 NO.479439 〉 [ 編集 ]
使ってたら分かる事だがアリスは攻撃速度早いし受けなくともアビリティ判定するから確率の心配とかする必要が無い
シルヴィアと比べたら他のガチャ黒近接全部ダメになってしまう
[ 2017/10/29 13:02 ] 〈 NO.479440 〉 [ 編集 ]
好きなキャラが強くなりすぎると萎える人だっているんですよ
[ 2017/10/29 13:03 ] 〈 NO.479441 〉 [ 編集 ]
拳王の倍率は最終ステに乗るのが強いよな
ダンサーとの相性も良くてウキウキや
修羅も別に悪くはないやろ~
ウルちゃんは拳王の方が個人的にはよかったけど
[ 2017/10/29 13:03 ] 〈 NO.479442 〉 [ 編集 ]
両方かかるのかよマジかよ拳王にしてくる
[ 2017/10/29 13:05 ] 〈 NO.479444 〉 [ 編集 ]
アリスが強くなったら自分が持ってる近接黒の評価が相対的に下がるから嫌なだけだろ
[ 2017/10/29 13:06 ] 〈 NO.479445 〉 [ 編集 ]
好きなキャラが流石に名前出すだけで叩かれるくらい強くなったりするのは嫌だけど普通に強いくらいなら大歓迎なので今のアリスには満足しています。
[ 2017/10/29 13:07 ] 〈 NO.479446 〉 [ 編集 ]
某所にあがってたが
アリスは重介護したら同じバフをもらったナナリーを越えてマガレに並ぶDPS(防御0時)だそうな
[ 2017/10/29 13:07 ] 〈 NO.479447 〉 [ 編集 ]
479445
なんだそれ、くそったれもいいとこだな
[ 2017/10/29 13:08 ] 〈 NO.479448 〉 [ 編集 ]
アリスたまーに使ってるけど実際黒の中ではアリスは強くねぇよ、
白と金と比べてつええって言いたいのは分かるけどガチャ黒の中では底辺に近い。
これはdisでも無く事実
便利枠って言いたい奴もいるけどウェンディのが何倍も強くて便利だわ
ちょい起き点火では脆いし、最大点火では他にボロ負け
それらを考慮して他のガチャ黒より強いって言うのは盲信しすぎじゃないかな

まぁでも好きなら使うと良いんじゃない?
実際キャラゲーだしバルバトスならアリスは十分強かったんじゃないか
俺はスキル中アビ100%来てくれたら黒中~上位近くに上がるとは思ってる
[ 2017/10/29 13:08 ] 〈 NO.479450 〉 [ 編集 ]
>使ってたら分かる事だがアリスは攻撃速度早いし受けなくともアビリティ判定するから確率の心配とかする必要が無い
自分もそう思ってたんだけど抜けられてアガレスで☆落としたことが有るんだよ…
信頼がデカかった分大事な場所を任せられなくなった感が有る
[ 2017/10/29 13:11 ] 〈 NO.479451 〉 [ 編集 ]
479450
わざわざ長文書いてくれたのにエアプなのは悲しい
[ 2017/10/29 13:12 ] 〈 NO.479452 〉 [ 編集 ]
拳王特性はダンサーと相性いいから、ペストラさんのステップショットにダンサー重ねたらえげつないダメージになるだろうな。
[ 2017/10/29 13:15 ] 〈 NO.479455 〉 [ 編集 ]
479452
第二覚醒アリス80まで育てて使ったうえでの評価なのにエアプかぁ
どっちがエアプなんだろうね?
画像も出せないここなら好き勝手に言えるから楽だよね
[ 2017/10/29 13:15 ] 〈 NO.479456 〉 [ 編集 ]
※479450
このコメント欄に既に完全体同士だとシルヴィアやキュウビ以上のDPSになるって発言は無視して完全体でもぼろ負け発言ですか、随分と都合が良い脳味噌をご所持で、
[ 2017/10/29 13:16 ] 〈 NO.479458 〉 [ 編集 ]
※479456
最低でも99まで育ててから語ってくれませんかね^^:
[ 2017/10/29 13:18 ] 〈 NO.479459 〉 [ 編集 ]
王子バフだけで比べると拳王アリスはレインボーアロー(特効無し・防御0)のDPS超える模様。
特効ありでも防御150くらいで超える。
これに確率とはいえ範囲攻撃付きなんだから相当強くね?
[ 2017/10/29 13:19 ] 〈 NO.479461 〉 [ 編集 ]
479458
DPSだけ見て、受け性能と持続時間考えてらっしゃらない?
そもそも最大強化で受ける敵なんて点火30秒アリスじゃ受けるの不安定だろ
そして使えたとしてもこれは他のガチャ黒との比較の話な
ミレイユさん持ってるから俺ならそっち使うわ
[ 2017/10/29 13:19 ] 〈 NO.479462 〉 [ 編集 ]
王子はマウントを取りたがる…
[ 2017/10/29 13:21 ] 〈 NO.479463 〉 [ 編集 ]
※479456
第二覚醒アリス99まで育てて使ったうえで君エアプだと思うぞ
最後の一文で笑ってしまったがブーメランなんだよなぁ…
[ 2017/10/29 13:21 ] 〈 NO.479464 〉 [ 編集 ]
NO.479448
他強化されたら優越感がなくなっちゃうのが嫌う屑どもだからな
バランスがーってのはほんと建前だよ鳴き声だと思って適当に流すのがええよ
[ 2017/10/29 13:22 ] 〈 NO.479466 〉 [ 編集 ]
>完全体同士だとシルヴィアやキュウビ以上のDPS
ただしスキル中に限るだけどな
30秒じゃボスは受けられないしわざわざ完全体まで育ててざこ処理でもすんの?って感じだ
[ 2017/10/29 13:22 ] 〈 NO.479467 〉 [ 編集 ]
ボス受けれない遠距離攻撃できないのにDPS高くてもね
[ 2017/10/29 13:23 ] 〈 NO.479468 〉 [ 編集 ]
アリス他のガチャ黒より勝ってるって言うならさ
ここまで弱いって言われないと思うんだけどそこらどう考えてるのさ
俺は使ったうえで他のガチャ黒よりは負けてるって評価だよ

因みにDPS高いって言うけどアリス安定した遠距離ないじゃん
ここでアビ100%になれば手のひら返しますよほんと
[ 2017/10/29 13:25 ] 〈 NO.479470 〉 [ 編集 ]
#479470
アリスってどのガチャ黒に負けてるの?
[ 2017/10/29 13:28 ] 〈 NO.479471 〉 [ 編集 ]
もうシルヴィアを下方修正したらいいんじゃね?
[ 2017/10/29 13:28 ] 〈 NO.479472 〉 [ 編集 ]
アリス持ってる人間はアリスの高いDPSを生かせる場所がないから嘆いているのに
エアプはDPS高いからいいじゃんと言う
[ 2017/10/29 13:28 ] 〈 NO.479473 〉 [ 編集 ]
連射はダンサー乗せてこそ真価を発揮するもんだから単独使用で比較してもあんまりね
ダンサー乗せた前提で七連スキルに匹敵するDPS、というなら文句なしにそりゃ強いけど
[ 2017/10/29 13:28 ] 〈 NO.479474 〉 [ 編集 ]
肥溜め論争兄貴たちオッスオッス!
[ 2017/10/29 13:31 ] 〈 NO.479475 〉 [ 編集 ]
アリスの強みを活かせる環境がない!なら分かるけどアリスは他のガチャ黒に負けてる!黒の中でも底辺!はエアプだと思うな
[ 2017/10/29 13:31 ] 〈 NO.479476 〉 [ 編集 ]
糞まみれになろうや
[ 2017/10/29 13:32 ] 〈 NO.479477 〉 [ 編集 ]
※479467
今のアリスの完全体で受けれないボスってビフロンスみたいな魔法攻撃やキメリエスみたいな貫通攻撃を除けばフールフールやオリハルコンゴーレム並の一撃火力か高レベル酒呑童子並の高火力の乱打くらいだろ
[ 2017/10/29 13:32 ] 〈 NO.479478 〉 [ 編集 ]
30秒じゃ意味ないとあるけど
最大強化アリスの攻撃30秒受けれる敵もほとんど居ないと思うけどなぁ

[ 2017/10/29 13:33 ] 〈 NO.479479 〉 [ 編集 ]
※479473
ユニットを最大限に活かせる実力すら無いの?
[ 2017/10/29 13:35 ] 〈 NO.479482 〉 [ 編集 ]
強みを活かせる場所がないのはつまり底辺だと思うんですがそれは
活かせる場所があるならコハルもぶっ壊れだよ
でも実際ごみ白レベルの産廃やん
[ 2017/10/29 13:35 ] 〈 NO.479484 〉 [ 編集 ]
479479
だよなぁ…
アリスだけじゃなく他のユニットもダメージ与えてるだろうしヴルムとかで受け時間延ばしても良いし
[ 2017/10/29 13:36 ] 〈 NO.479486 〉 [ 編集 ]
NO.479477
至急メールくれや。
[ 2017/10/29 13:38 ] 〈 NO.479487 〉 [ 編集 ]
問題は低コスト2ブロを使う機会が初見くらいなもんで
2回目以降はモンクを使うならワルキューレでコスト稼ぐ方が安定するってことなんだよな…
撤退させたら再配置できるようにしてくれればボスも受け持てる低コストの強みを生かせるんだけど
[ 2017/10/29 13:39 ] 〈 NO.479488 〉 [ 編集 ]
wikのひとつにキュウビとの数値比較あったがあれの総評が全てよ
キュウビは第二覚醒まだ残しているから更に格差は開く
[ 2017/10/29 13:39 ] 〈 NO.479489 〉 [ 編集 ]
※479484
活かせる場所は「作る」もんだろ
[ 2017/10/29 13:39 ] 〈 NO.479490 〉 [ 編集 ]
ベルナdisニキアリスdisに乗り換えたの?
[ 2017/10/29 13:40 ] 〈 NO.479491 〉 [ 編集 ]
479471
持ってないユニもあるし結構適当な評価になるが

まずアリスの存在意義を無くすであろう
黒商人、アルティア
序盤のコスト稼ぎ+低コス要因で勝っているであろう
クリッサ
同じく低コスで確定暗殺と高確率暗殺&範囲、オンリーワン性能である
ベルナ
物理受けの安定度としてアリスと勝っている
ミレイユ、シルヴィア、キュウビ、セーラ、オリヴィエ
序盤強敵受け+殲滅であるソフィー
便利枠で殲滅であるウェンディ

自分はとりあえず役割被ってるだろうこいつらに負けてるだろうなと思ってる
実際アリスは突き抜けられてなくない?
低コスとしても最大強化うけとしても、自分の評価変えれるなら言っておくれ
[ 2017/10/29 13:41 ] 〈 NO.479493 〉 [ 編集 ]
30秒あればウェパルを第一形態から倒しきれるな
むしろ20秒で十分
[ 2017/10/29 13:42 ] 〈 NO.479494 〉 [ 編集 ]
479484
こんなコメしちゃう位だし何も考えずにプレイしてるんだろうな
ただキャラディスしたいだけのキッズやろ
[ 2017/10/29 13:43 ] 〈 NO.479495 〉 [ 編集 ]
アリスアイシャ込みで最終HP7000超えるからHP受けは出来るし防御も誤差だがスキル中900弱はある
でもボス受けするよりラッシュ処理が一番輝いてるわ
[ 2017/10/29 13:43 ] 〈 NO.479496 〉 [ 編集 ]
>NO.479474
匹敵するよ
ミヤビラピスつけたDPS比較でマガレの次、ナナリーより高い
[ 2017/10/29 13:43 ] 〈 NO.479497 〉 [ 編集 ]
〇〇が弱いって思い込んでる奴にはいくら説明しても無駄だぞ
ソースは俺だ
[ 2017/10/29 13:47 ] 〈 NO.479500 〉 [ 編集 ]
俺は筋が通ってちゃんと強いって説明してくれるなら手のひら返すよ
もしかしたら使い方が悪いだけかもしれんしね
[ 2017/10/29 13:49 ] 〈 NO.479501 〉 [ 編集 ]
俺のアリスとお前らのアリスの旋風脚の発動率違いすぎでしょ
あんなんどう考えても運が悪ければ処理が遅れるじゃなくて運がよければ敵を処理できるレベル
アリスにラッシュ任せるとかないですわ
[ 2017/10/29 13:49 ] 〈 NO.479502 〉 [ 編集 ]
※479493
役割がまるで全然違う黒商人とアルティアでアリスを比較してる時点でお前は終わってるんですがそれは、お前のアイギスはアルティアでボス受けれんのか凄いな
しかもベルナは暗殺は確かに高確率だけど確定じゃないからな
[ 2017/10/29 13:51 ] 〈 NO.479503 〉 [ 編集 ]
そもそもアリスはボス受けするのが仕事なのか・・・?
[ 2017/10/29 13:54 ] 〈 NO.479504 〉 [ 編集 ]
アリスキチって算数できないから話になんねー
[ 2017/10/29 13:54 ] 〈 NO.479505 〉 [ 編集 ]
日曜だからかエアプの質がいつにも増してひどい
[ 2017/10/29 13:55 ] 〈 NO.479508 〉 [ 編集 ]
※479504
スキル覚醒は最終的には対ボス想定でしょ
[ 2017/10/29 13:55 ] 〈 NO.479509 〉 [ 編集 ]
479503
あんたの評価まるっきり見当違いだぞ
アリスは低コス、つまりコスト厳しい時に使うユニットだ
コスト飽和ならもっとコスト重くて強いの使った方が安定するだろ?

ベルナは最初の弱い敵にはほとんど確定ですよ
まぁ係数2倍の敵はそこまで把握できてないがオークなどのアリスが輝くであろう敵は
暗殺係数が高いので確定まで伸びてます
オーク暗殺で探すと良いよ
[ 2017/10/29 13:55 ] 〈 NO.479510 〉 [ 編集 ]
活かせる場所は作れるとか
実際使ってない典型的なエアプの発言
[ 2017/10/29 13:56 ] 〈 NO.479511 〉 [ 編集 ]
エアプすぎるだろアリス攻撃速度早いし受けなくても発動するからバシバシ出るわ
アルティアやスキル切れのゲイッサで漏らす場面でもアリスだと安定したし低コスト帯のラッシュ性能は一番だわ
[ 2017/10/29 13:56 ] 〈 NO.479512 〉 [ 編集 ]
あっでもオークは確定までは伸びないか
係数は高かったけど
[ 2017/10/29 13:58 ] 〈 NO.479513 〉 [ 編集 ]
序盤の小型から終盤の中型ラッシュにボス受け全部高レベル出できるしもう十分じゃねと思うけどなぁ
汎用性高いユニットは特化あればいらないって言われるけど
特化3~4人使うところを汎用1人で済ませればそんだけ枠や配置の手間減らせるし
[ 2017/10/29 13:58 ] 〈 NO.479514 〉 [ 編集 ]
というかアリスでボス受けれないとかラッシュ捌けないとかはいったいどの場面の敵なのかを書いてくれ~
[ 2017/10/29 13:59 ] 〈 NO.479515 〉 [ 編集 ]
アリスいつの間にこんな超絶擁護されるようになったの?
ほんの少し前までどこ見てもボロクソ言われてたと思うんだけど
[ 2017/10/29 14:00 ] 〈 NO.479516 〉 [ 編集 ]
エアプって何がしたいんだろ
[ 2017/10/29 14:00 ] 〈 NO.479517 〉 [ 編集 ]
キュウビはよく比較で出てるけどあれ妖狐のクラスがスペック詐欺で攻撃速度遅いから
拳王とのDPS差は二倍以上になっててスキル中の処理能力はアリスの方が高いくらい
[ 2017/10/29 14:00 ] 〈 NO.479518 〉 [ 編集 ]
筋が通ってたらぼろ糞言われてもいいんだよ
今回は完全なるエアプだからエアプがぶっ叩かれてるのだ
[ 2017/10/29 14:02 ] 〈 NO.479521 〉 [ 編集 ]
※479510
アリスで壁を任せられてコスト飽和なら火力とか別の方向にコスト回すわ
暗殺通るならベルナで良いけど暗殺が通らない敵はどうすんの?

※479511
アリス主戦力だから言ってるんですがそれは
[ 2017/10/29 14:03 ] 〈 NO.479522 〉 [ 編集 ]
NO.479516
魔神の最小突き詰めの過程で運用されたのと
第二で数値自体は結構暴力的になってきたからかねぇ

なんだかんだで高レベル魔神の序盤~終盤まで使えるレベルにはなってると思う
[ 2017/10/29 14:06 ] 〈 NO.479523 〉 [ 編集 ]
アリスどうでも良いけど
今の所アリスは弱いって言ってる意見のが分かるな
強い派はデータだけのDPS以外あんま言ってないな
[ 2017/10/29 14:06 ] 〈 NO.479524 〉 [ 編集 ]
アリスは交流クエのラッシュ単騎で漏らす時あったりフルフルやオリゴも受けられないんですがそれは
ステも永続のキュウビとは比べものにならないし
[ 2017/10/29 14:07 ] 〈 NO.479525 〉 [ 編集 ]
エアプだけどザコ処理ならナルサスでいいしボス受けなら他にいるだろうし
アリスじゃないときついって場面が
[ 2017/10/29 14:07 ] 〈 NO.479526 〉 [ 編集 ]
そういう職なんだから文句言っても仕方無いと思うけどな
触り様のないことってあるだろうよ
特性無視して強キャラになられても困るわ
[ 2017/10/29 14:08 ] 〈 NO.479527 〉 [ 編集 ]
まぁどんなひとが使わない使わないといおうとおれにとってアリスは強いし主力だからこれからも使い続けるよ。
[ 2017/10/29 14:08 ] 〈 NO.479528 〉 [ 編集 ]
アリス使える派は他に他の近接黒に比べてここが強いと言ってくれないと
結局アリスを今より強化しちゃいけない理屈にはならない
[ 2017/10/29 14:08 ] 〈 NO.479529 〉 [ 編集 ]
アリスの火力のこと言う奴いるけど、アリスが安定して30秒間生き残れて火力最大限発揮できるような相手は別にアリスじゃなくても処理間に合うでしょ
そんな低火力高耐久な奴はそうそういません
モンクの擁護はほとんどが火力についてだけどボス格相手は火力を出し切る前に落ちるし、生き残ってもヒーラー負担の問題が常にのしかかるってこと無視しすぎだよ
雑/魚処理が強みってんなら、雑/魚処理くらい別にモンクである必要はないで終わり

魔界でベストラ使えるかもねってくらいだよ
[ 2017/10/29 14:10 ] 〈 NO.479530 〉 [ 編集 ]
>NO.479501かけてもいいけどこいつは動画まで出されて説明されても
「これ○○でも同じ事できるよね」としか言わない、絶対言わない
[ 2017/10/29 14:10 ] 〈 NO.479531 〉 [ 編集 ]
※479525
フールフールもオリハルコンゴーレムもバフ盛るか物理100回避か無効が無いと現状だと誰も一撃に耐えれないからな
[ 2017/10/29 14:12 ] 〈 NO.479532 〉 [ 編集 ]
ここの掲示板の書き込みを見てると人間の知性ってなんだっけって気持ちになってくる
[ 2017/10/29 14:12 ] 〈 NO.479533 〉 [ 編集 ]
フルフルやオリゴレを受けられる奴っていたっけ?
ちなみにバフ盛ればアリスでも受けられるけど、どっちも
[ 2017/10/29 14:13 ] 〈 NO.479535 〉 [ 編集 ]
どのステージ前提で話してるのかってあると思うんだよな
イベなんかだと気にしなくていいやんってなるし
魔神10ぐらいだと余裕あるだろって思うし
11以降だと最適なもん使えよって思う
ステージ攻略に意味があるのであって、キャラ同士で争ってもなーwwって感じ
[ 2017/10/29 14:14 ] 〈 NO.479536 〉 [ 編集 ]
479522
それならアリスで壁とか言わずに全部火力で良くね?
序盤アリスで壁出来るのなんてそんな体力も耐久もないじゃん
コスト飽和ならなおさらアリスおかずに近接遠距離とか置いて広範囲カバーするでしょ?

後、序盤から走ってきて暗殺も効かない敵いるっけ?
[ 2017/10/29 14:14 ] 〈 NO.479537 〉 [ 編集 ]
彼らは存在しない最強の敵を想定して話をしているのだ
[ 2017/10/29 14:15 ] 〈 NO.479538 〉 [ 編集 ]
※479535
バフ無しで自力はスキル中の芋カルマかチャンプかウリテムの「スキル中は不死身」な奴だけ
[ 2017/10/29 14:15 ] 〈 NO.479539 〉 [ 編集 ]
ここで強化しろって騒いでる人達は公式の横暴版にでも書いてくればいいいと思うよ
[ 2017/10/29 14:16 ] 〈 NO.479540 〉 [ 編集 ]
アリスが必要な状況はほぼ無いけど
アリスで十分でない状況もほぼ無い

最小動画とかで役割に特化したユニットの最適化ばっかり見てるから特化ユニがいれば不要理論になるんだろうけど
普通の攻略って全ユニ所持もしてなければ最適配置まで突き詰めもしないからなぁ
[ 2017/10/29 14:17 ] 〈 NO.479542 〉 [ 編集 ]
黒の近接は職が死んでるからもうスキルが強い弱いでしかない
結局職バランスの崩壊はシビラの遠距離化とディーナの鉄球、堕天使のCT短縮かな
[ 2017/10/29 14:17 ] 〈 NO.479544 〉 [ 編集 ]
結構驚いたんだけど、お前らアリスの無双転神最終段階でボス受けとかしてるのな
[ 2017/10/29 14:18 ] 〈 NO.479545 〉 [ 編集 ]
持っているユニットもちがえば、マップごとのシチュエーションでも違うものだからケースバイでしょう
アイギスのシチュエーションの豊富さこそゲーム性の高さでもあるし
[ 2017/10/29 14:18 ] 〈 NO.479546 〉 [ 編集 ]
アリス5秒でHP5000になるけど
[ 2017/10/29 14:19 ] 〈 NO.479547 〉 [ 編集 ]
バルバトスの赤ミノ受けれるみたいだから当たったらラッキーと思う程度には強いんと思うエアプ
エクスも持ってるから回避運ゲーで5000まで倒せるなら十分かなと思うでエアプ
[ 2017/10/29 14:20 ] 〈 NO.479548 〉 [ 編集 ]
低コストで本来ボス受けじゃないのにボス受け方向に調整されたのが間違い
だからザコ処理もボス受けも他の近接黒に比べて中途半端になってるのに
ザコ処理もボス受けもできるじゃんはトンチンカンな指摘
[ 2017/10/29 14:21 ] 〈 NO.479549 〉 [ 編集 ]
中途半端(DPS18000、防御5000、HP7000)
[ 2017/10/29 14:22 ] 〈 NO.479550 〉 [ 編集 ]
※479546
ガチャに熱注いでないから手持ちでボス受け可能なのがアリス、覚醒王子、アリシア、次点でヒバリ位だし必然的に回避も撤退支援もあって火力も出せるアリスで受けさせる場合が多い(アーマー?マリーベルやミランダで受けれるボスが居たら教えて下さい)
[ 2017/10/29 14:23 ] 〈 NO.479551 〉 [ 編集 ]
中途半端ではなくどう考えてもラッシュ処理特化でステ的にボス受けもできるっちゃできるてな感じだろ
[ 2017/10/29 14:24 ] 〈 NO.479552 〉 [ 編集 ]
アリスはスキル中範囲同時攻撃100%程度には調整してもらわんと倉庫から出す価値ないんで…
[ 2017/10/29 14:25 ] 〈 NO.479553 〉 [ 編集 ]
NO.479545
拠点前王子の手前任せてそのままボスってのは昔はよくやってたなぁ
最近はビエラとレアンになってるけど

正直GG整ってくると補助以外の黒って魔神以外出番なくなるよなぁ…
[ 2017/10/29 14:26 ] 〈 NO.479554 〉 [ 編集 ]
まぁ他のガチャ黒より弱いでしょって言った自分は好きなら使えばいーじゃんって言ってるのですがね
使うなとかそういうことは言ってないわ

てか負けてるだろうなって黒でコスト稼ぎ役に対して受け性能持ってきてる時点で
アリスの器用さが裏目に出てるってのが良く分かる。
幅広い仕事が出来てる分特化型の黒には劣る。だから全体評価が低い
今までの擁護がDPSばかりでアリス一人で沢山の仕事出来るって擁護がない時点で使ってる人いないんじゃないかな
俺は弱いと思うけどたまーに使ってるし使ってる利点は便利じゃなくて一人で出来る仕事の量だと思ってるわ

モンクは遠距離で言うと海賊みたいなもん
黒一人目がアリスならいっぱい活躍してくれるよ
[ 2017/10/29 14:27 ] 〈 NO.479555 〉 [ 編集 ]
アルカイザーと名乗り得意技がサミングという目潰しヒーローみたいなキャラがアイギスにも欲しい
[ 2017/10/29 14:27 ] 〈 NO.479556 〉 [ 編集 ]
よく分からんがどの敵や場面を想定してなのかが人によって違うからそういうのをしっかり言ってくれないと何ともいえんなぁ
[ 2017/10/29 14:28 ] 〈 NO.479558 〉 [ 編集 ]
※479553
一生来ないから引退させるかバケツの代用にでもしたら?
[ 2017/10/29 14:28 ] 〈 NO.479559 〉 [ 編集 ]
自分で作れ
[ 2017/10/29 14:28 ] 〈 NO.479560 〉 [ 編集 ]
>NO.479555
DPSだけじゃなくてHPと防御力も挙がってますが目が不自由なんでしたっけ?
[ 2017/10/29 14:29 ] 〈 NO.479561 〉 [ 編集 ]
ボス受けはシルヴィアはヒラもいらないから突出してるけどヒラ付けるなら要求ステに達してたらだれでもいいからな
HP7000でボス受け中途半端とか言うエアプの戯言は良くわからない
まぁアリスはボス受けよりラッシュ捌きのが楽しいのでしないけど
[ 2017/10/29 14:30 ] 〈 NO.479562 〉 [ 編集 ]
まぁクリッサエスタソフィーとかシルヴィアミレイユコネコネとかいたら要らんけど
逆に考えるとアリス1人でもこの辺の仕事頑張ってくれるってことでもあるからなぁ
[ 2017/10/29 14:31 ] 〈 NO.479563 〉 [ 編集 ]
最終段階まで行く前提でHPとか防御とか言ってる奴はエアプだろ
そこまで行くまでが問題なのに
[ 2017/10/29 14:33 ] 〈 NO.479564 〉 [ 編集 ]
ボスが何を指すかはっきりしないからなぁ
LV15酒呑童子ならHP7000あっても某ぎゃが低すぎるし魔法相手にも魔耐0で分が悪い
アガレスみたいな攻撃遅い相手なら回避もあって闘いやすいけどヴァンカルで受けられるからアリスである必要ないし
[ 2017/10/29 14:34 ] 〈 NO.479565 〉 [ 編集 ]
アリスはwikiでキュウビと比較されてぼろ糞に言われてたな
[ 2017/10/29 14:35 ] 〈 NO.479566 〉 [ 編集 ]
1回目でHP5000越えるし最終段階で抱える前提のボス以外くらいならHPだけで十分なんだよなぁ
[ 2017/10/29 14:35 ] 〈 NO.479567 〉 [ 編集 ]
アリスHPと防御の話は
ミレイユさんのステ見てどっちが優れてるか見て来ると良いよ

受け性能の話してるのに低コスの話、低コスの話してるのに受け性能の話が飛んでくるのは
やはり出来る仕事の多さによるものだよな
特化型に負けてる器用貧乏だわな

てかデータしか見ないで擁護してるのは逆にアリスアンチなのでは?
使った結果での擁護してくれよ。数人は使ったうえでの擁護してくれてるけどさ
[ 2017/10/29 14:36 ] 〈 NO.479568 〉 [ 編集 ]
自分語りだけどアガレスlv10のときにアリス活躍しまくって感謝感激だったぞ
lv11はまだいけてないけどつれてくつもり
[ 2017/10/29 14:36 ] 〈 NO.479569 〉 [ 編集 ]
流石にアリスとキュウビを比較するのはエアプに過ぎる
[ 2017/10/29 14:36 ] 〈 NO.479570 〉 [ 編集 ]
※479564
アリスで間に合わないならシルヴィアもキュウビも間に合わないんじゃないの
[ 2017/10/29 14:36 ] 〈 NO.479571 〉 [ 編集 ]
エアプのアリスは配置した瞬間最終強化状態で出てくるなんて羨ましい
[ 2017/10/29 14:38 ] 〈 NO.479574 〉 [ 編集 ]
NO.479564
序盤に出したら終盤までに余裕で間に合うやんけ!
最終段階前に最終ウェーブが来るのなんてイベマップとか酒呑くらいなもんじゃない?
[ 2017/10/29 14:38 ] 〈 NO.479575 〉 [ 編集 ]
さすがに間に合わないはエアプすぎる
[ 2017/10/29 14:39 ] 〈 NO.479576 〉 [ 編集 ]
初回酒呑の11突破にアリス使ったのが懐かしい…
そこそこ火力あって死んでも良い回避ユニって運ゲー突破には良いユニだとは思う(個人の感想)
[ 2017/10/29 14:39 ] 〈 NO.479577 〉 [ 編集 ]
>NO.479575
アモンは動き出しが早いから左側で受けようと思うと間に合わない可能性はあるな
[ 2017/10/29 14:40 ] 〈 NO.479578 〉 [ 編集 ]
たぶん普段使いしてる王子とあんまり使ってない王子が対立してるんだろうなって。
だから互いにアリスの印象違うからこんな対立が起きてるのでは。
[ 2017/10/29 14:40 ] 〈 NO.479579 〉 [ 編集 ]
むしろアリスの場合基本値高めで一回目の着火からHP高くて火力あるから運用する場合はそこが主体な気が……
段階強化系だとS最終値との差が少ない方だし
[ 2017/10/29 14:40 ] 〈 NO.479580 〉 [ 編集 ]
お前らマジで無双転神でボス受けしてんの?
どのボスに使ったのか参考までに教えてくれる?
[ 2017/10/29 14:40 ] 〈 NO.479581 〉 [ 編集 ]
アリス擁護昔と比べて沸きまくってるな
ちゃんと擁護して役目でしょ!
[ 2017/10/29 14:45 ] 〈 NO.479583 〉 [ 編集 ]
アリス2覚前は全然話題にならなかったのに今は色々な人が気にしてくれて嬉しい
アリスが強いと思うか弱いと思うかは人それぞれだから何も言わないが俺はアリスが好きだ
[ 2017/10/29 14:46 ] 〈 NO.479585 〉 [ 編集 ]
ミスゴくらいなら受けれるんじゃない?
俺はミレイユさん使って処理早めたけど

まぁ他の黒いないならめっちゃ活躍してくれるよ。
色々負けてるって言ったけどこれだけは言っとく。
[ 2017/10/29 14:47 ] 〈 NO.479586 〉 [ 編集 ]
記事はベストラ一色なのにこのコメ欄
個人的には、セルフ撤退支援って結構便利に感じるんだけど、
ここの自身ニキは突き詰めた状態前提で語るからアリスには不利やな
[ 2017/10/29 14:48 ] 〈 NO.479587 〉 [ 編集 ]
ベストラには不満がないということなのだねえ
流れてきに
[ 2017/10/29 14:49 ] 〈 NO.479588 〉 [ 編集 ]
アイアンフィストって結構人気キャラだよな
ディベンジャーズでセカンドヒーロー、フュベンジャーズでも主人公の成長を促す役どころだったし

そしてフィスト(足)に草生えた
[ 2017/10/29 14:49 ] 〈 NO.479589 〉 [ 編集 ]
ベストラの話題がアリスに取られた。まぁ黒の強弱談義に乗っ取られるのは何時もの事か

ベストラは火力型モンクで攻撃は回避するかやられる前にやれの由緒正しいモンク。使い易いよ
そういやトンファー使いのモンクって居ないなぁ
[ 2017/10/29 14:50 ] 〈 NO.479590 〉 [ 編集 ]
ボスにアリス使うならそりゃ使えねえって結論になるわな
モンクの役割がボスに適してないんだもの
[ 2017/10/29 14:50 ] 〈 NO.479591 〉 [ 編集 ]
hpが高いからボス受けに向いてるって意見ほんと笑える
[ 2017/10/29 14:52 ] 〈 NO.479592 〉 [ 編集 ]
てかキュウビってそんなに使うのか?
段階強化が面倒くさいし、レオラ使ったらやばいタイミングでHP減る時あるしで使い難いと思うんだけど
アリスは持ってないから知らん
[ 2017/10/29 14:52 ] 〈 NO.479593 〉 [ 編集 ]
ベストラは普通に強いと思う。
分岐が拳王で火力にさらに磨きがかかったのも良いしイベキャラで無課金でも手に入れられるしでオーク族有能
[ 2017/10/29 14:55 ] 〈 NO.479596 〉 [ 編集 ]
※479585
手持ちの関係で魔神級でならアモン、ウェパル、アガレス、酒呑童子、キメリエス、バルバトスを受けさせたな
流石にバルバトスはケルベロスやキマイラの遠距離攻撃がキツいから途中からパルフィに受けさせるように変えたが

ウェパル復刻が来るし、今回はアリスが第2覚醒したしスキル覚醒したベルディナートも居るから今回は受けれる気がする


※479588
ベストラは拳王と噛み合い良すぎ、HPとステップラッシュ時の火力不足は拳王のアビリティでカバー出来たしアイアンフィストは火力が可笑しい事になったし
[ 2017/10/29 14:58 ] 〈 NO.479598 〉 [ 編集 ]
オークは人によって見た目の好み分かれるけど性能はみんな優秀だよなぁ
男のオークとかもいずれ仲間になるのかな?
いつかイベ産男オーク来てほしいな
[ 2017/10/29 14:58 ] 〈 NO.479599 〉 [ 編集 ]
イベントで無料で入手してレベル50まで育ててCCしてレベル80まで育てて覚醒用のCC済み銀ユニか金ユニ3体とオーブと魔水晶100個用意して覚醒させてガチャ回して虹水晶から闇聖霊ゲットしてそこからさらにレベルMAXまで育ててもう一度覚醒素材用のCC済み銀ユニか金ユニ3体とオーブを用意して第二覚醒まで育て切れば使える初心者向けのキャラだね!
[ 2017/10/29 15:02 ] 〈 NO.479601 〉 [ 編集 ]
※479601
試練イベなら星全部貯めたら闇聖霊出るからガチャいらんよ
[ 2017/10/29 15:05 ] 〈 NO.479605 〉 [ 編集 ]
灰色の肌に肉体武闘派はかなりニッチだよね
俺は苦手だけど好きな人はめっちゃ好きだと思う
[ 2017/10/29 15:06 ] 〈 NO.479608 〉 [ 編集 ]
479601
そういう風に書くと大変そうに見えるけど実際は名声も実装されて今は楽にいけそう
第二まで育てなくても初心者のうちはモンク活躍するだろうし
[ 2017/10/29 15:06 ] 〈 NO.479609 〉 [ 編集 ]
まっっったく使わないまま倉庫の肥やしになってたし第二も大したことなかったしサクッと身売りしましたよっと
あ、でもそのあと交換所のレジェチケで黒が出たからアリスはとても役に立ったよ~
[ 2017/10/29 15:08 ] 〈 NO.479612 〉 [ 編集 ]
NO.479593
もっと言うと妖狐の攻撃速度が遅いせいで雑 魚処理係としては微妙だし(特に序盤)、
射程攻撃が無いからカカシになってる時間も長いんだよなぁ

攻防永続四倍という字面が強そうなだけで結局配置枠も編成枠も圧縮できない
使ってて楽しいかどうかはともかく、使えるか使えないかで言えば明らかに使えない寄りの黒だよな
[ 2017/10/29 15:13 ] 〈 NO.479614 〉 [ 編集 ]
まとめのコメ欄の住人は手持ちの関係上酒呑をアリスで受けてるみたいな王子がいるのか 流石だな
[ 2017/10/29 15:23 ] 〈 NO.479619 〉 [ 編集 ]
では何故あの狐はあんなにも高評価なのだ
[ 2017/10/29 15:24 ] 〈 NO.479622 〉 [ 編集 ]
酒呑アリス受けは俺も驚いたが結局手持ち次第だしやろうとも思わなかったがやればできるんじゃね
知らんけど
[ 2017/10/29 15:25 ] 〈 NO.479624 〉 [ 編集 ]
エアw
[ 2017/10/29 15:34 ] 〈 NO.479628 〉 [ 編集 ]
性能は十分黒モンクしてるし頼もしいよ
編成枠を争うとモンクが採用されないだけ
[ 2017/10/29 15:40 ] 〈 NO.479630 〉 [ 編集 ]
つかキメリも受けてんのか
時止めと無敵使って擬似受けがいいとこじゃないの
[ 2017/10/29 15:45 ] 〈 NO.479632 〉 [ 編集 ]
自称アリスでほとんどの魔神受け王子、エア以前にガイの可能性が高いし真面目に考えても無駄
[ 2017/10/29 15:53 ] 〈 NO.479640 〉 [ 編集 ]
アリスってかわいそうだよな
エアプ擁護でさらに評価低くなってる
[ 2017/10/29 15:56 ] 〈 NO.479642 〉 [ 編集 ]
アリス受け王子は魔神のレベル書いてないから10かもしれんし…
あとリアルラックが超良いのかもしれん
それでもキメリエスは受けれないけど
[ 2017/10/29 16:04 ] 〈 NO.479647 〉 [ 編集 ]
無双転神永続化するか、s中は旋風発動upくらいやってくれてもよかったな
[ 2017/10/29 16:07 ] 〈 NO.479652 〉 [ 編集 ]
NO.479622
普段は出番が無いが高レベル魔神で強雑/魚の処理もボス受けもそこまでの重介護なしにできるから
アリスは逆に普段使いしやすく高レベルの魔神ほど重介護が要求される
黒だから魔神級での立場が評価に直結してるんだよ
[ 2017/10/29 16:09 ] 〈 NO.479655 〉 [ 編集 ]
リンもかなり強い気がする。瞬間的な殲滅力の高さはまさに低コストの序盤用ユニのお手本だと思うわ
[ 2017/10/29 16:09 ] 〈 NO.479656 〉 [ 編集 ]
なんというかものすごい罵り合いが始まってるなー
それこそ魔人15の最小編成でもなければ難易度ガバガバなんだから好きに使えばいいじゃん
[ 2017/10/29 16:15 ] 〈 NO.479660 〉 [ 編集 ]
アリスは上位黒派と下位黒派で完全に割れてて草
こんだけ意見が二分するキャラ他にいないだろな
[ 2017/10/29 16:27 ] 〈 NO.479667 〉 [ 編集 ]
高レベル魔神専用機の印象が強いのに評価されない黒ドルイドと癖が強すぎて高レベル魔神専用機だけど評価されない猫又とかいう存在
[ 2017/10/29 16:28 ] 〈 NO.479669 〉 [ 編集 ]
両方いるが、ベルナとの比較はまず違う。難易度高くなるほど、面の構成がうまくタイミング合ってない限りベルナはスキル切れで撤退させて次のユニに張り替える方が大抵安定するから。その点では、CTまでの間はベルナより群れを処理してくれる居残り型のアリスとは用法が違うな。もっとコストも近いクリッサはまあわかる。旋風脚の発動率次第で処理能力が勝ったり劣ったりするから、リスキーなのが嫌いな人はクリッサを使うわな。

後は、これも持ってはいるけど試してはないんだが、通常スキルのミヤビもしくはS覚ワルツが一軍にいるかどうかでも違って来るんじゃないか?拳王のアビリティは、タイミング的にダンサーでの加算数値まで含めて1.3倍に出来るはずだから。
[ 2017/10/29 16:33 ] 〈 NO.479674 〉 [ 編集 ]
まだ戦力が揃ってない人がアリスに頼るのは別に良いけど、それを一生懸命説明した所である程度ガチャ黒を持ってる王子からしたら微妙黒なのは変わらんと思うぞ
もっと便利で強いユニットがごろごろいるのにわざわざ介護が必要なアリスを使う理由はないし
なんというか低コスで色んな使い方が出来る変わりに器用貧乏なんだよな
序盤のラッシュを凌ぐにしても低コストで後半まで使えるユニットを育てるにしても、それぞれもっと特化してて使いやすいユニットがいるからね
[ 2017/10/29 16:34 ] 〈 NO.479675 〉 [ 編集 ]
どっちも長文で一生懸命書いてる人がいるけど正直無駄だよ?

介護がどうのとか入れ替えがどうのっていってるけどそこら辺の判断基準とか人それぞれだもの
[ 2017/10/29 16:41 ] 〈 NO.479678 〉 [ 編集 ]
修羅アリス覚醒レベルマまで育ててる俺から見ると長文全部エアプだよ^。^
[ 2017/10/29 16:48 ] 〈 NO.479679 〉 [ 編集 ]
????:シルヴィア、ナルサスは壊れじゃないバランス取れてる
ぼく:じゃあアリスをそいつ等並みに強化して
????:ふざけんな!それだとインフレするだろ!バランス考えろ!
ぼく:……
[ 2017/10/29 16:50 ] 〈 NO.479680 〉 [ 編集 ]
ただの煽りとかも出てきてるしID表示とかするほうがいいかもねー
[ 2017/10/29 16:51 ] 〈 NO.479681 〉 [ 編集 ]
引きたくないガチャ黒ランキングとかあったら余裕でトップ3には入れるよね
[ 2017/10/29 16:52 ] 〈 NO.479682 〉 [ 編集 ]
人それぞれだから全キャラにおいて強いも弱いもない、アイギスは完璧にバランスが取れている、さあ斎藤を称えよ、賛美歌を高らかに響かせろ 以ってアンチを退けるのだ
[ 2017/10/29 16:55 ] 〈 NO.479685 〉 [ 編集 ]
雑 魚王子が騒ぎよる
[ 2017/10/29 16:55 ] 〈 NO.479686 〉 [ 編集 ]
数値だけで見ればアホみたいに強いけど実際使ってる人からするとああ、うんってなるから評価分かれるんだろうね
[ 2017/10/29 17:00 ] 〈 NO.479687 〉 [ 編集 ]
化石王子はそろそろ自覚すべき
[ 2017/10/29 17:01 ] 〈 NO.479688 〉 [ 編集 ]
他にも黒いっぱい持っているんやろ?
魔神15でも好きなの使いなー
厳選しなくても行けるでー
[ 2017/10/29 17:09 ] 〈 NO.479695 〉 [ 編集 ]
汎用性のある強さ…別に白でも金でも良いよね
黒は高レベル魔神級で輝いてこそ…そこにアリスの席はないね
受けならキュウビがいるし雑/魚散らしならいくらでも候補居るしアリスって中途半端だよね…
[ 2017/10/29 17:09 ] 〈 NO.479696 〉 [ 編集 ]
第二覚醒したしここでの評価で直ぐ置いて点火アリスは強いって聞いて
行けるだろぉとアホみたいにアンパレの鬼武者に適当にぶつけたらあっけなく死んだのは覚えてる
敵バフ乗ってるから仕方ないって言われたらアッハイなんだがその横でウェンディとかの遠距離近接黒が
射殺しててユニットパワーの違いを感じた
[ 2017/10/29 17:18 ] 〈 NO.479699 〉 [ 編集 ]
今日はアリスdisニキがいっぱいいる
[ 2017/10/29 17:18 ] 〈 NO.479700 〉 [ 編集 ]
479699
アンパレは下手な黒よりロイさんの方が活躍するような特殊なマップだぞ
[ 2017/10/29 17:20 ] 〈 NO.479701 〉 [ 編集 ]
やっぱり魔法の力は侮れませんわ
[ 2017/10/29 17:22 ] 〈 NO.479703 〉 [ 編集 ]
そもそも汎用性の高いユニットに対して各分野の尖ったユニットを引き合いに出して優劣語る時点でナンセンス

[ 2017/10/29 17:25 ] 〈 NO.479704 〉 [ 編集 ]
ユニットパワーとかじゃなくてあの特殊マップで近接て…
[ 2017/10/29 17:26 ] 〈 NO.479706 〉 [ 編集 ]
アリスdisニキはアリスsageしないと気が済まないたちなの?
[ 2017/10/29 17:28 ] 〈 NO.479708 〉 [ 編集 ]
479706
すまんな、アリス強いって聞いたからその強さを見たかったんだ
ただ近接自体弱いから使わん方が良かったかー
結局出待ち勢デモサモで溶かしたし遠距離が強いよな
[ 2017/10/29 17:30 ] 〈 NO.479709 〉 [ 編集 ]
アリスが魔神15で大活躍してるgifが見たい
上位黒のアリスなら行けるはずだ ナルサスなんてアリスと比べれば雑/魚だって目に見える形で示してアンチ達に分からせてやろうぜ
[ 2017/10/29 17:32 ] 〈 NO.479710 〉 [ 編集 ]
あれ?
ベストラの記事じゃなかったか
[ 2017/10/29 17:37 ] 〈 NO.479713 〉 [ 編集 ]
ある程度黒持ってたら、逆に微妙にはならないんだよなあ
どの黒も使いたい気分の時に使うから
[ 2017/10/29 17:40 ] 〈 NO.479714 〉 [ 編集 ]
ベストラの記事なのにずっとアリスの論議をするというね
性能をただすよりまずは自分を正せよと思う
[ 2017/10/29 17:46 ] 〈 NO.479717 〉 [ 編集 ]
とりあえず、倉庫から出してないやらしばらく使ってない発言して
エアプ発言まるだしのアホはもうしゃべらないでもらえるかな。
[ 2017/10/29 17:57 ] 〈 NO.479720 〉 [ 編集 ]
誰もベストラの話振らないのに無茶を言う
[ 2017/10/29 18:00 ] 〈 NO.479721 〉 [ 編集 ]
アリスの話をする奴は荒らしだぞ 自らを正せ
[ 2017/10/29 18:00 ] 〈 NO.479722 〉 [ 編集 ]
引きたくない黒TOP3はミサコハルアマンダが君臨してるから入らないなあ
[ 2017/10/29 18:01 ] 〈 NO.479723 〉 [ 編集 ]
※479632
無敵も時止めも第1形態で使いたくないんだよ(カルマとか回復出来ないから特に)

※479640
自分が気に入らない、自分とは異なる意見は全て例外なく気 違 いですか
随分とお目出度い思考回路なんですね
[ 2017/10/29 18:02 ] 〈 NO.479724 〉 [ 編集 ]
ミサ欲しいぞ
使い道があるかはともかくオンリーワンな性能してるし可愛いから来月になったら回しまくる
[ 2017/10/29 18:03 ] 〈 NO.479726 〉 [ 編集 ]
ここは他の意見を受け付けずに自分の意見だけ主張する王子が多すぎる
[ 2017/10/29 18:05 ] 〈 NO.479728 〉 [ 編集 ]
だって掃き溜めだもの
[ 2017/10/29 18:07 ] 〈 NO.479730 〉 [ 編集 ]
ベストラの記事でベストラ以外の話はやめろ荒らしども
自分を正していけ
[ 2017/10/29 18:08 ] 〈 NO.479732 〉 [ 編集 ]
※479732
話題の一つも出せない身分の分際で命令すんな
[ 2017/10/29 18:10 ] 〈 NO.479736 〉 [ 編集 ]
479732
そうだな
すまんかった
ベストラの復刻っていつ来るかな
データ2の方で主力として使いたいぜ
[ 2017/10/29 18:12 ] 〈 NO.479737 〉 [ 編集 ]
ベストラって見た目で敬遠する
やっぱりみんなかわいい黒モンク使うよな
[ 2017/10/29 18:15 ] 〈 NO.479740 〉 [ 編集 ]
修羅貰って大勝利の可愛いモモちゃん使うよ
[ 2017/10/29 18:18 ] 〈 NO.479741 〉 [ 編集 ]
無敵はキメリ第1用の発言だったんだけどな
第二キメリの貫通にはレオナの無敵付与通じんよ
プレイしてどうぞ
[ 2017/10/29 18:20 ] 〈 NO.479742 〉 [ 編集 ]
NO.479737
下限にしたいからいいかげん来て欲しいんだけどな。餌としても優秀だからステーキとしても保存しておきたいのに・・・
[ 2017/10/29 18:22 ] 〈 NO.479744 〉 [ 編集 ]
擁護派も叩き派もコメ欄荒らしたいだけやろ
[ 2017/10/29 18:23 ] 〈 NO.479745 〉 [ 編集 ]
ベストラねぇ
褐色筋肉女にオークとかいう属性までつけられて勘弁してってかんじ
[ 2017/10/29 18:23 ] 〈 NO.479746 〉 [ 編集 ]
虹精霊が溢れる今でもステーキ信仰は厚い
[ 2017/10/29 18:25 ] 〈 NO.479747 〉 [ 編集 ]
※479742
無敵は芋カルマとかチャンプとかのスキル中死なない奴等の事に決まってるだろ
[ 2017/10/29 18:35 ] 〈 NO.479752 〉 [ 編集 ]
アリスはイベ神くらいならかなり強いんだよな
高HPとDPSが生きるし
ただ魔神高レベルになると一気に辛くなる
自分はレベル10くらいから毎回アリス外してるわ
強い弱い意見が別れるのはその辺関係ありそう
[ 2017/10/29 18:47 ] 〈 NO.479756 〉 [ 編集 ]
アリスでキメリ受けの手段の話での無敵発言なのになんで芋カルマが出てくるんだよ
[ 2017/10/29 18:48 ] 〈 NO.479758 〉 [ 編集 ]
これはつまりモンクの第二覚醒が微妙過ぎて誰も勝利してないというだけなのでは!?
黒のアリスですらこんなにボロクソ言われてる悲しさよ
[ 2017/10/29 18:50 ] 〈 NO.479760 〉 [ 編集 ]
頭鉄なぼくおうじ、エアプだけどアリスかわいい。ベストラはにがて
[ 2017/10/29 18:55 ] 〈 NO.479763 〉 [ 編集 ]
南斗獄屠拳や北斗飛衛拳だって蹴り技だからアイアンフィストが蹴り技でもへーきへーき
[ 2017/10/29 19:02 ] 〈 NO.479766 〉 [ 編集 ]
貧乏人は大変やね
[ 2017/10/29 19:18 ] 〈 NO.479771 〉 [ 編集 ]
クラリーチェとか遠距離とかシルヴィアで頃すことに慣れたらアリスとかもうどうでも
[ 2017/10/29 19:58 ] 〈 NO.479781 〉 [ 編集 ]
NO.479760
ここの掲示板以外ではちゃんとヒョうかされてますが・・・・
まさかここの掲示板が一番正しいと勘違いされているバ カですか?
NO.479781みたいなガチのガイ ジもおる場所やで?
[ 2017/10/29 20:58 ] 〈 NO.479804 〉 [ 編集 ]
これだからアリスは嫌なんだよ
どうでもいいだろ他所でやれよ
[ 2017/10/29 21:07 ] 〈 NO.479814 〉 [ 編集 ]
※479814
この程度でキャラ嫌うとかケツの穴が小せぇな
[ 2017/10/29 21:10 ] 〈 NO.479821 〉 [ 編集 ]
まーた弱キャラ逆張り擁護ガイジが暴れてんのか
[ 2017/10/29 21:14 ] 〈 NO.479825 〉 [ 編集 ]
初手アルティア、二手目アリスでもうここ2年くらいやってきてるけど
魔神から大討伐から何から何までこれで困ったことが無いからアリスは強キャラ
[ 2017/10/29 21:23 ] 〈 NO.479834 〉 [ 編集 ]
アリス弱いって言うと否定されてエアプ認定する人いるけど
今のファルネモルテナはエアプでも強いって評価だろ
モルテナでアホみたいな二覚調整したんだからアリスにもそういう一発逆転みたいのが欲しかった
使ってなかった人が「これなら使ってみたい」て自然になるのが当たり性能
「ここが強いから!!」て言われて「そうなのかな?」程度の強さだと思う

使ってて強いって思ってる人や黒近接少ない人にとっては強いんだけど
ガチャ黒近接10以上いたり使ってもピンとこない人にとっては微妙なまま
[ 2017/10/29 21:40 ] 〈 NO.479854 〉 [ 編集 ]
ある意味第二覚醒はアーチャーとモンクで終焉を迎えたな
弓みたいな強クラスだろうとバランス度外視で容赦なく二覚されて
救済らしい救済もされず弱点がそのままのモンクとの対比を見るに付けても
一巡して数年前のアイギスに戻った
[ 2017/10/29 21:53 ] 〈 NO.479868 〉 [ 編集 ]
俺みたいに視野が狭くて反応おじいちゃんな王子には開幕から
2000近くの火力あって撤退支援持ちってだけで評価対象だからな
それが開幕から使えるってだけでどんどん脳鉄化が進んでいくユニットだよアリスは
[ 2017/10/29 21:56 ] 〈 NO.479874 〉 [ 編集 ]
お前らまた関係ないスレで喧嘩してるんか
[ 2017/10/29 21:57 ] 〈 NO.479876 〉 [ 編集 ]
正直アリスで酒呑とキメリ受けには興味津々
フェネクスも受けたとか言ってたらネタとして評価してた
[ 2017/10/29 22:14 ] 〈 NO.479893 〉 [ 編集 ]
第二も使うおもしろさがふえるっていうより、黒に配慮した特徴保たせたりステータス調整に走ってて全然わくわくしない
実相当初はどんどん差別化図って色んなユニット育てたくなる良コンテンツになると思ってたのになあ
[ 2017/10/29 22:38 ] 〈 NO.479907 〉 [ 編集 ]
強さ議論はともかくモンクの二覚がつまんねーっていうのには同意する
[ 2017/10/29 22:45 ] 〈 NO.479913 〉 [ 編集 ]
つまらないのはモンクだけじゃないんだよなぁ・・・
[ 2017/10/29 22:57 ] 〈 NO.479921 〉 [ 編集 ]
システム的にあたらしいことは組み込めず、既存の能力をごちゃまぜにして
職の特色を踏みつけてるだけっていう無能状態
[ 2017/10/29 22:59 ] 〈 NO.479922 〉 [ 編集 ]
アリスに限ったことじゃねーんだが、敵抱えて仕事する連中なんて
敵抱えずに仕事できる奴ら(遠距離、範囲、バッファー)より
仕事の機会が少なすぎてそもそも使おうって機会がほぼないからね

そんな現状で敵抱えてまで仕事してほしいなんて時は
遠距離で終わらせられない敵=ボスなわけで
抱えて仕事する奴の仕事は結局ボス受け以外でほぼいらん

その領域だと結局シルヴィアがダントツ優秀すぎて、
そこにでも並ぶか超えるかしない限り接敵性能が優秀な奴はパっとせんだろう
キュウビやティファとかだってコレがいるからパっとしねーんだからな
[ 2017/10/29 23:15 ] 〈 NO.479931 〉 [ 編集 ]
せめて範囲貫通追加は欲しいよなあ、最近は他クラスのインフレが激しくていかんわ
[ 2017/10/29 23:46 ] 〈 NO.479943 〉 [ 編集 ]
こんなしょぼい第2をとことん引っ張るという無能運営
こういうことやってるからどんどん人いなくなってるんだろ
[ 2017/10/30 00:00 ] 〈 NO.479945 〉 [ 編集 ]
とりあえず近接ガチャ黒で最弱はアリスだよね?
[ 2017/10/30 00:05 ] 〈 NO.479948 〉 [ 編集 ]
セーラかヴルムかな
[ 2017/10/30 00:19 ] 〈 NO.479954 〉 [ 編集 ]
いやー流石にグレースやジークの方が弱いでしょ
[ 2017/10/30 00:37 ] 〈 NO.479962 〉 [ 編集 ]
グレースはホンマなぁ…
アビは優秀だけど出撃は全くさせてないな
2覚もつまらなすぎてまだしてないし
[ 2017/10/30 00:44 ] 〈 NO.479966 〉 [ 編集 ]
アンジェ
[ 2017/10/30 00:54 ] 〈 NO.479971 〉 [ 編集 ]
>NO.479710
sm32183721
はい
[ 2017/10/30 02:34 ] 〈 NO.479987 〉 [ 編集 ]
まさか本当にあげる猛者がいるとは・・・
[ 2017/10/30 03:50 ] 〈 NO.479998 〉 [ 編集 ]
アリス全く活躍してなくて草
[ 2017/10/30 04:09 ] 〈 NO.480000 〉 [ 編集 ]
ほぼほぼ予想通りの内容だけどこれは貼らない方が良いと思うよ
ナルサス以下って言われるのがオチ
[ 2017/10/30 04:15 ] 〈 NO.480001 〉 [ 編集 ]
しかし育ててみたけどベストラは強いな
あとモモが以外なほど強いな
[ 2017/10/30 05:55 ] 〈 NO.480011 〉 [ 編集 ]
479987
マジであげるの草
酷評されてるけど想像以上に活躍してたわ
やるじゃん 俺はお前みたいなやつ嫌いじゃないぞ
[ 2017/10/30 05:58 ] 〈 NO.480012 〉 [ 編集 ]
黒商人いれてるのが実質アリスdisになってるのが草生えるわ
[ 2017/10/30 06:14 ] 〈 NO.480013 〉 [ 編集 ]
ほんと叩きたいって前提やな
[ 2017/10/30 06:23 ] 〈 NO.480014 〉 [ 編集 ]
479987
黒商人で高速展開で介護してこれとかアリス微妙過ぎでしょ
こんなの縛りプレイじゃん
[ 2017/10/30 06:26 ] 〈 NO.480015 〉 [ 編集 ]
お前らアリスさんの強さに嫉妬か?
[ 2017/10/30 06:36 ] 〈 NO.480018 〉 [ 編集 ]
ナルサスとか黒商人+トトノまで使わないとマトモに活躍できなかったけどな・・・
開幕の4匹が動き出すまでにナルサス+ミヤビ+覚醒王子+ラピスを出さないといけないし
その後最速でイブキを置かないと後半間に合わない
[ 2017/10/30 06:40 ] 〈 NO.480019 〉 [ 編集 ]
アリス自体は強いとは思うけど上の動画の使い方は明らかに間違ってますよね
超強敵に介護しまくって当てるより
もっとこう普通に使って継戦能力とかの動画のが強さ伝わるんじゃねぇかな
[ 2017/10/30 07:15 ] 〈 NO.480035 〉 [ 編集 ]
普通に使ってアリスさんの継戦能力を証明しようとザコ黒デーモンさん2体を抱えさせるとかすると悲しい結末が待ってるよ
[ 2017/10/30 07:21 ] 〈 NO.480040 〉 [ 編集 ]
面白そうだからトレースしてみたけど
ディエーラ→トトノでも全然いけるな

あとキキョウとトワは要らない
[ 2017/10/30 07:45 ] 〈 NO.480049 〉 [ 編集 ]
使い方に正しいも間違いもないだろうよ
あるとしたらクリアできない(もしくは★3取れない)のが間違いでそれ以外は正しいと言える

てかバフどうこうとか関係なく15秒で魔神溶かすとか他キャラじゃ出来んよ、十分強さは伝わる
[ 2017/10/30 08:01 ] 〈 NO.480057 〉 [ 編集 ]
俺のシマじゃノーカンだから理論が溢れてて吹いた

よほど衝撃的だったのか
[ 2017/10/30 08:03 ] 〈 NO.480060 〉 [ 編集 ]
「こんなん俺でも出来るし」と
「こんなん使うとか反則だし」は
30年前のゲーセン時代から受け継がれてきた伝統の遠吠えだからなぁ
このセリフ言っちゃったら終わり
[ 2017/10/30 08:14 ] 〈 NO.480067 〉 [ 編集 ]
イリスと特攻持ちイブキいないと大魚人で沈むのは普通に弱いでしょ…
2覚して2覚前のソフィー以下の攻略方法なんだけど
攻略できることとユニット性能は別だって気付こうぜ
[ 2017/10/30 08:48 ] 〈 NO.480081 〉 [ 編集 ]
重介護すぎて○○でよくね?に相当数のユニットが当てはまるだろこれ
[ 2017/10/30 09:53 ] 〈 NO.480094 〉 [ 編集 ]
それ、配置調整したら提督とビエラで全然いけるで
[ 2017/10/30 10:10 ] 〈 NO.480096 〉 [ 編集 ]
といってもティニーラピスレオラだけでしょ
ミヤビは届いてないし

この条件で防御1000にDPS12200だせるキャラどれだけおる?
[ 2017/10/30 10:31 ] 〈 NO.480102 〉 [ 編集 ]
元々火力は高いよね、でもねって話しててその通りの動画出して満足ならそれで良いと思うよ
実際クリア出来れば何でもいいし
[ 2017/10/30 11:14 ] 〈 NO.480125 〉 [ 編集 ]
それでボスはむり、魔神くらい倒してみろよ、と言われて
実際に魔神を瞬サツしてるんだし
文句つけてる方がおかしいわな
[ 2017/10/30 11:18 ] 〈 NO.480129 〉 [ 編集 ]
ディスってる奴はどんな動画でも文句いうからスルーした方がいいぞ
[ 2017/10/30 11:21 ] 〈 NO.480130 〉 [ 編集 ]
NO.479425
ウェパル程度なら十分抱えられる、魔法や貫通だときついけど物理だと十分ボス受け可能

シルヴィアと比べてるやついるけど、単体攻撃しかできないシルヴィアと範囲攻撃できるアリスじゃそもそも用途が違う
シルヴィアじゃ雑/魚ラッシュは抑えきれないんじゃよ

具体的に言うと、アモン15の黒蟻ラッシュはアリスだと処理できるけどシルヴィアじゃぼろぼろお漏らしする

そもそもシルヴィアと比較してる勢はコスト2/3のキャラと比較してて悲しくならないのかな
[ 2017/10/30 11:48 ] 〈 NO.480137 〉 [ 編集 ]
ディエーラ、イブキ、キキョウout
トトノ、ビエラinでも余裕で行けた

少なくとも黒商人がいるから~と
イブキのおかげ~は
動画だけみて脊髄反射で叩いてるだけなのは確か
[ 2017/10/30 11:56 ] 〈 NO.480139 〉 [ 編集 ]
NO.479756
つまり魔神基準で語ってるやつが害悪ってだけだな
[ 2017/10/30 11:56 ] 〈 NO.480140 〉 [ 編集 ]
てかこれ割と攻略としてすごいとおもうよ
ウェパル最大の難所はウェパルのすぐ後ろから大挙してくる
黄色&青漁人で、これの大ダメージとウェパル本体のマルチが重なって大惨事になるから
触れるやいなやでウェパル倒して倍ダメバフ消してるからそこからが消化試合にできてる
[ 2017/10/30 12:07 ] 〈 NO.480145 〉 [ 編集 ]
魔神基準消えたらオーバースペックで使いどころがない理論で溢れかえるんだろうな

性能論争はたまにはほーんって思うこともあるから好きだったけど、肝心の運営がお粗末なことばっかりしてるからそういう論争も今となっては虚しい
[ 2017/10/30 12:09 ] 〈 NO.480147 〉 [ 編集 ]
ブストラが強くなったところで誰が使うの
[ 2017/10/30 13:29 ] 〈 NO.480186 〉 [ 編集 ]
ステータスしか見てない奴も多いからな
シルヴィアもキュウビも最大強化時のボス受けは優秀だけど攻撃速度遅いから小型はぽろぽろ漏らすからな
[ 2017/10/30 13:39 ] 〈 NO.480193 〉 [ 編集 ]
この動画凄いですね。やっぱ使う人が使えば活躍できるんだね
魔人で使ってみろよ!という※に大しては十分だと思うわ
ただループしてすまんが○○の方が楽じゃね?という話になってしまいそうでな・・・
強さを説明するのって大変なのねぇ
[ 2017/10/30 14:08 ] 〈 NO.480204 〉 [ 編集 ]
動画王子ホント尊敬するわ、これはすごい
[ 2017/10/30 14:19 ] 〈 NO.480207 〉 [ 編集 ]
動画見たけどすごいのはアリス以外のキャラだった
[ 2017/10/31 03:18 ] 〈 NO.480672 〉 [ 編集 ]
たまにイブキが頑張ってるくらいで他のキャラなんもしてないやん
Disるのもやり方間違えたらただの道化だな
[ 2017/10/31 10:03 ] 〈 NO.480752 〉 [ 編集 ]
ミヤビも普段踊ってるだけで何もしてないとでも言うのかな
まぁこれアイギス民が忌み嫌うナルサスgifとやってる事変わらんからな
やり方変わらんけどやってる事ショボいというか
[ 2017/10/31 10:42 ] 〈 NO.480782 〉 [ 編集 ]
もはやただのいちゃもんだな
どんな動画でも難癖つけそうな奴しかおらんやんけ!
[ 2017/10/31 10:49 ] 〈 NO.480784 〉 [ 編集 ]
「俺が出来ない事をやる奴にはケチつける」
動画勢の基本
[ 2017/10/31 11:38 ] 〈 NO.480799 〉 [ 編集 ]
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24時間以内に消えると思いますので荒らしと思われるコメントはスルーしていただけると幸いですm(_ _)m
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