千年戦争アイギス攻略ブログ

千年戦争アイギスのおーぷん2ちゃんねるのまとめブログなのです iOS版のアイギスA、謎の数字(ドロップ率)などもまとめて速報なのです


【アイギス】結構ディスられることの多いアリスだけど今回の大討伐だと恐ろしい活躍するわ


20: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:59:00 ID:Xwh

結構sageされるアリスだけど、
大討伐だと恐ろしい活躍するわ
ピラミッドの前に置いたら全部片付けやがる
最後に象戦車二台抱えても倒しきるんだが…


21: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:00:17 ID:Nes

魔神15基準で語るのが無駄に下げてるだけで
ふつーに強いでしょうアリス


23: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:01:42 ID:iTp

アリスは強いよ
職特性の回避も、本人のアビも確率依存になっちゃうからあまり好みではないけど


25: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:05:18 ID:Xwh

強いのは知ってたんだけと、
混戦の中でファラオ?の白い奴の魔法も耐えられるとは予想外だったよ


26: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:08:42 ID:LcP

ティファとかキュウビもそうだけど長時間戦闘の大討伐とアリスのスキル特性が噛み合うのがでかいね。
特に今回は足場を失わせることでCTリセット撤収も出来るから、過去最高の相性なんじゃないの


27: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:20:46 ID:O9Z

>>26
大討伐完クリに向けてぃファイト、今日日アリスを使い回す戦術も有りっスって事か


28: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:22:37 ID:CeJ

>>27
no title


30: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:32:17 ID:O9Z

>>28

no title

金の出る確率上がってるな


34: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:49:08 ID:atc

大討伐487で挫折して帰ってきたけどアリスで象2体受けられるのか…
どちらにせよあの猛火の中バステトとそうじゃないほうのメイジが受けられない
ていうか混戦しすぎて未だに何処から誰が来てるか全然つかめねえ


37: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:53:06 ID:S1K

>>34
受けられないなら動く前に落とせばいいよって星落としが


39: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:53:49 ID:HRJ

>>34
右側でペガサスフーコ等範囲火力で象を削るのと
バステトを攻撃力低いやつで隔離
その他メイジは差し込みで処理
これでいけるでしょ


42: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:59:09 ID:Xwh

>>34
アリスで象受けるとき、
ティニーかオロチヒメとアイシャ
+リンネイリスの回復範囲

無介護だと受けられないかも(汗)


48: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)02:09:15 ID:O9Z

>>42
アリスは拳王?シ修羅?
2覚迷ってて拳聖のままだわ


53: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)02:15:45 ID:Xwh

>>48
拳王ですわ
アリスの何が一番強いかって?

寝室3の破壊力


50: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)02:10:28 ID:HRJ

拳王のほうがよく見るよね


58: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)02:21:06 ID:O9Z

>>50
>>53
助言感謝
アイシャ居るからシナジー効果期待できる拳王にするかな


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[ 2017/12/18 18:00 ] ★ユニット アリス | TB(-) | CM(255)
アイギスに弱いキャラなんていないってはっきりわかんだね
[ 2017/12/18 18:03 ] 〈 NO.516952 〉 [ 編集 ]
批判や不満を持つ奴は基本アンチでエアプだからなぁ

[ 2017/12/18 18:04 ] 〈 NO.516953 〉 [ 編集 ]
第2覚醒までしたけどやはりイマイチ感が否めない
確かに強いんだけど確率系苦手だとどうしても合わん
そういうキャラだから仕方ないんだろうけど
[ 2017/12/18 18:04 ] 〈 NO.516954 〉 [ 編集 ]
まーたアイギスに弱いキャラいない理論が証明されたのか
[ 2017/12/18 18:08 ] 〈 NO.516957 〉 [ 編集 ]
データ2でストミ星4やる時に近接のエースでした
メインデータで引いて使うかって言われると微妙だけどまだ戦力が揃ってないデータ2では普通に強い
二体の巨兵のミスゴとか無理やり受けれたしコスト低い割りに結構頑張ってくれる
[ 2017/12/18 18:08 ] 〈 NO.516958 〉 [ 編集 ]
516954
ティニーと王子とキキョウのバフの中でスキル発動すると、
5000の範囲攻撃バンバンだすぜ

弱いわけがない
[ 2017/12/18 18:08 ] 〈 NO.516959 〉 [ 編集 ]
*516953
それな
文句あるやつはやめればいいのに
[ 2017/12/18 18:09 ] 〈 NO.516960 〉 [ 編集 ]
黒だと限定的な状況でどれだけのステータス叩きだすかの議論ばかりだよね
低コスでラッシュ捌けて、スキル覚醒でボスとのタイマンも出来て、もしミスっても撤退支援
普段使いなら便利すぎるわ
[ 2017/12/18 18:09 ] 〈 NO.516961 〉 [ 編集 ]
コハル・・
[ 2017/12/18 18:09 ] 〈 NO.516962 〉 [ 編集 ]
ユニット評価はエアプで語ってこそ一人前だぞ。ちゃんと使ってる奴からツッコミが入って逆ギレ→人格否定まで行けたらプロ。
[ 2017/12/18 18:10 ] 〈 NO.516963 〉 [ 編集 ]
弱い騒いでるのは持ってない奴定期
もしくは荒らしの安さん
[ 2017/12/18 18:10 ] 〈 NO.516964 〉 [ 編集 ]
disっている王子が一番の外れだからしょうがない
リセマラも効かんし八つ当たりするしかないのよ
[ 2017/12/18 18:11 ] 〈 NO.516965 〉 [ 編集 ]
実際ナーフ入ってもおかしくないぐらい強いからな
[ 2017/12/18 18:12 ] 〈 NO.516966 〉 [ 編集 ]
連投みを感じる感じる・・・
[ 2017/12/18 18:12 ] 〈 NO.516967 〉 [ 編集 ]
所持事情もあるけどプレイスタイルというか戦法でキャラ評価はだいぶ変わるからね。基本的に上位互換は有るだろうけど弱キャラはいないでしょ。自分にとって弱いと思っても違う人には強いと感じるキャラはたくさんいるはず。
[ 2017/12/18 18:12 ] 〈 NO.516968 〉 [ 編集 ]
コスト性能比最強
マジぶっ壊れだと思うよ
[ 2017/12/18 18:12 ] 〈 NO.516970 〉 [ 編集 ]
アリスは思い入れもあって好きなんだけど、(永続で)強化されるのがHPだけなんだよなぁ。
同じ育成系スキルでも、キュウビはHPに加えて攻撃防御も上がるし、シルヴィアは元からHP高い。

周囲攻撃が大討伐では有り難いから、何だかんだで使うんだけどね。
[ 2017/12/18 18:13 ] 〈 NO.516971 〉 [ 編集 ]
データ1でも愛用してるし、無課金のデータ2では鬼神のごとき前衛捌きをする


可愛いし使い勝手いいし言う事ないなぁ自分は
[ 2017/12/18 18:13 ] 〈 NO.516972 〉 [ 編集 ]
拳王じゃない方はどうなんだろう???
[ 2017/12/18 18:15 ] 〈 NO.516975 〉 [ 編集 ]
エアプワイ、アリス引いてから覚醒Lv40位にしたけど一度も使ったこと無いww
[ 2017/12/18 18:15 ] 〈 NO.516976 〉 [ 編集 ]
20コス越えの近接がアリスの2倍強いかといったら否な訳でコストを考えると一番強いまである
[ 2017/12/18 18:15 ] 〈 NO.516977 〉 [ 編集 ]
拳王様が弱いわけない、あとジェロームを白髪にするとトキに似てる
おれは何を言っているんだ
[ 2017/12/18 18:16 ] 〈 NO.516978 〉 [ 編集 ]
アリス強いと思う?って質問でそいつエアプかどうかわかる
これ豆な
[ 2017/12/18 18:17 ] 〈 NO.516979 〉 [ 編集 ]
エアプだし弱いとは言わんが、今回の大討伐クリアできてないで、アリス使えますよ言われて
じゃあ黒チケで取って育てようかとはさすがに思わんなあ。
[ 2017/12/18 18:17 ] 〈 NO.516980 〉 [ 編集 ]
回復置くのが基本リンネ一人ってやり方だとアリスは脆いから使いづらいのだ
[ 2017/12/18 18:18 ] 〈 NO.516981 〉 [ 編集 ]
ナルサスは魔神で使えないから強くないけどアリスは魔神で使えないけど強いよ
[ 2017/12/18 18:20 ] 〈 NO.516982 〉 [ 編集 ]
確率より確実を選ぶ人が多いんやな
[ 2017/12/18 18:26 ] 〈 NO.516984 〉 [ 編集 ]
アリスは強いけど他キャラで代用が効くのがな オンリーワンの活躍がない
あとスキル最終段階永続にして欲しいわ
[ 2017/12/18 18:27 ] 〈 NO.516985 〉 [ 編集 ]
アリスは2ブロックだから不満な人もいるだろうけどさ
抱えてもなかなか落ちない
[ 2017/12/18 18:30 ] 〈 NO.516986 〉 [ 編集 ]
何と比べてどう弱いと言っているのか理解せず字面で判断する阿呆の多い事
[ 2017/12/18 18:30 ] 〈 NO.516987 〉 [ 編集 ]
便利すぎて手に入れて以来スタメン外れたことないわ
[ 2017/12/18 18:32 ] 〈 NO.516988 〉 [ 編集 ]
今回の大討伐初期コスト放置の動画でアリスいたなそういえば
[ 2017/12/18 18:32 ] 〈 NO.516990 〉 [ 編集 ]
自分は修羅よ
最終段階になるのが早いのはもちろん、スキル発動比率も高くなるし
自分は最近アイシャ入れないことも多いし、レオラオートでぶん回すことも多いから
発動時のロマンより発動してる時間の比率が長い方を重視してる

今回の大討伐は回復リンネのみでアリスも普通に象倒して生き残ってたよ
配置場所や配置順もあったりするので、使いづらいって人に無理にはお勧めしないが
[ 2017/12/18 18:35 ] 〈 NO.516992 〉 [ 編集 ]
2枚目黒チケでお迎えしたアリスが取り上げられてて嬉しい
寝室性能は乙π星人にとっては黒レベルだけど、性能的には無難な部類だと思ってた

ところで拳王の胸当てって一体どういう構造になってるんだろう
紐らしき物は一切見当たらないのにも関わらず固定されてる
[ 2017/12/18 18:40 ] 〈 NO.516995 〉 [ 編集 ]
そりゃガチャ黒なんだから魔神基準になるのは当たり前だし
銀やイベユニでもクリア出来るイベントや大討伐でドヤ顔されたって強さの証明にもならんわ
[ 2017/12/18 18:40 ] 〈 NO.516996 〉 [ 編集 ]
コハルは弱くはないぞ、強くもないけど
[ 2017/12/18 18:41 ] 〈 NO.516997 〉 [ 編集 ]
スキル中の殲滅力に倍以上の差があるのは分かってるんだが
2ブロが欲しい場面だと完成すれば後は放置でOKなキュウビを使ってしまうな
[ 2017/12/18 18:43 ] 〈 NO.516998 〉 [ 編集 ]
魔神級前提でしか強さ議論出来ないのがほんと多いのな
[ 2017/12/18 18:43 ] 〈 NO.516999 〉 [ 編集 ]
アリスが強い弱いよりも大討伐基準ってのが
[ 2017/12/18 18:43 ] 〈 NO.517000 〉 [ 編集 ]
クリッサとかもそうだけど、段階強化のスキルは大討伐の華だな
[ 2017/12/18 18:44 ] 〈 NO.517002 〉 [ 編集 ]
>>NO.516995
二次にあまり突っ込むのも野暮かもしれんが
現実的に考えるなら見えにくい素材で首のほうに紐みたいなもの回してかけてるんでないか
だから戦闘中とかにその紐だけ切れたら落ちるだろうな…
[ 2017/12/18 18:45 ] 〈 NO.517003 〉 [ 編集 ]
無能な奴ほど弱い弱い文句を言い、壊れ壊れと騒がれるユニット手に入れても15いけません程度だから
[ 2017/12/18 18:46 ] 〈 NO.517004 〉 [ 編集 ]
アリス、シルセス、モルテナ

不当に貶される三人だけど、
黒だけあって強いのは間違いない
[ 2017/12/18 18:47 ] 〈 NO.517005 〉 [ 編集 ]
516999
魔神級以外ならイベユニでクリアできるからな
[ 2017/12/18 18:48 ] 〈 NO.517006 〉 [ 編集 ]
便乗して流れに飛び乗ってるやつらだもん、本人はうまく擬態出来てるつもりなんだろうけど
発言が過激になりがちだから分かりやすい
今回はアリスをディスるエアプを叩く人に擬態してるぞ
[ 2017/12/18 18:49 ] 〈 NO.517008 〉 [ 編集 ]
やっぱりどちらかの分岐は連撃(攻撃間隔短縮等で)にすべきだった
[ 2017/12/18 18:49 ] 〈 NO.517009 〉 [ 編集 ]
魔神でも普通に使うぞ
最近はバルバトスとか序盤からごりごり来よるから
アリスやベルナの低コス勢がお仕事しよる
[ 2017/12/18 18:51 ] 〈 NO.517010 〉 [ 編集 ]
アリスディスとかどんだけ昔の話してんだよ
[ 2017/12/18 18:51 ] 〈 NO.517011 〉 [ 編集 ]
如何してこんなダジャレに厳しくなってんだ
[ 2017/12/18 18:52 ] 〈 NO.517013 〉 [ 編集 ]
今現在で本当に不遇な黒って
団長←皇帝
コハル←オロチヒメ

この二人だけじゃないかな
[ 2017/12/18 18:53 ] 〈 NO.517014 〉 [ 編集 ]
#517005 第二覚醒実装前の世界から来たのかな?
[ 2017/12/18 18:54 ] 〈 NO.517015 〉 [ 編集 ]
特別飛び抜けた部分が無いからわざわざ性能だけで引きに行ったり育成を優先する理由がないってだけで、たまたま引いたり好きで使う分には他の黒と遜色ない性能で十分主力にしていける性能はあるからな
[ 2017/12/18 18:55 ] 〈 NO.517016 〉 [ 編集 ]
>>NO.517005
アリスはこの際置いといて、シルセス!?モルテナ!!?
何か別のユニットと間違えてない?
そのほら…コハルとかさ
[ 2017/12/18 18:55 ] 〈 NO.517017 〉 [ 編集 ]
>517003
やっぱり二次じゃないとありえん構造よね
あとは裏側がヌーブラみたいな素材で肌に貼り付けてるとかってのもありそう
ただ前衛だから後衛と比べると汗の量も半端無いだろうからすぐ剥がれそうな気もする
[ 2017/12/18 19:00 ] 〈 NO.517019 〉 [ 編集 ]
コハルDisこそエアプの証だと思うのは俺だけかな?
[ 2017/12/18 19:04 ] 〈 NO.517021 〉 [ 編集 ]
最近は魔神15でもよく見るよな、ホスィ
[ 2017/12/18 19:06 ] 〈 NO.517022 〉 [ 編集 ]
イブキにしとこう
[ 2017/12/18 19:06 ] 〈 NO.517023 〉 [ 編集 ]
コハルは別解を成立させることが存在意義みたいなユニットだから何とも評価しにくい
[ 2017/12/18 19:06 ] 〈 NO.517024 〉 [ 編集 ]
コハル…
[ 2017/12/18 19:17 ] 〈 NO.517026 〉 [ 編集 ]
どんなユニットも使いこなす王子にかかれば強ユニ
どんなユニットも無能や荒らしにかかれば弱ユニ
[ 2017/12/18 19:24 ] 〈 NO.517029 〉 [ 編集 ]
修羅にした
後衛なくても1クエ中でスキルマックスまで届くこともあるくらい回転いいし、何より絵が拳王よりエロイ感じでイイ…不満らしい不満ないんだけど
ステなんてバフでどうにでもなる
[ 2017/12/18 19:25 ] 〈 NO.517030 〉 [ 編集 ]
コハルはデメリットがなくなれば使われるようになると思う
せめて遠距離だけでもさ
[ 2017/12/18 19:27 ] 〈 NO.517031 〉 [ 編集 ]
使いこなすって言葉が出たら大体弱ユニ
同レア帯だとね
[ 2017/12/18 19:27 ] 〈 NO.517032 〉 [ 編集 ]
何が怖いかって、散々ディスられた結果強化してもらって使えるようになったのに、
その時ディスってた奴らを叩いてた奴らがまるで「もとから強かったか」のように知らん顔して語ってること。
そいつらみたいなアイギス神バランス派にとっては、これ以上どのキャラのテコ入れもしなくていいんだろうな。
[ 2017/12/18 19:32 ] 〈 NO.517034 〉 [ 編集 ]
拳王&修羅刹の両モポード?(乱視)
[ 2017/12/18 19:32 ] 〈 NO.517035 〉 [ 編集 ]
使いこなしたところで並ユニ止まりで強ユニにはならん
[ 2017/12/18 19:33 ] 〈 NO.517036 〉 [ 編集 ]
これマジ?
1000ダメの魔法攻撃のアベ特性で5倍の5000受けれなくね?
[ 2017/12/18 19:33 ] 〈 NO.517037 〉 [ 編集 ]
No.517036
おまえが雑 魚なだけやで
[ 2017/12/18 19:38 ] 〈 NO.517038 〉 [ 編集 ]
強ユニ・・・誰が使ってもそれなりに強い。脳鉄もとりあえず置いておけば仕事する。
便利ユニ・・誰が使ってもそれなりに強い。脳鉄もとりあえず置いておけば仕事する。
テクニカル・脳黒王子が使えばかなり強い。鉄は使いこなせず放っておけばディスる。
[ 2017/12/18 19:40 ] 〈 NO.517039 〉 [ 編集 ]
シルヴィアでさえキャーさせる無能もいるしな
[ 2017/12/18 19:40 ] 〈 NO.517040 〉 [ 編集 ]
時代の流れについていけない老害っているよな
[ 2017/12/18 19:42 ] 〈 NO.517041 〉 [ 編集 ]
コハルは枠取らない点でオロチと差別化できるし、
●●でもok=●●より弱い理論の王子が多すぎる。
[ 2017/12/18 19:44 ] 〈 NO.517042 〉 [ 編集 ]
つーか、アリスは使いこなすという言葉を使うほどのキャラじゃねぇだろ。
こんな単純明快のキャラを使いこなすというほどの脳鉄なのか。
[ 2017/12/18 19:47 ] 〈 NO.517043 〉 [ 編集 ]
使ってみると数値以上に強いんだけど
結局確率発動ってだけで嫌われるんだよな

期待値で単体DPS5000、範囲DPS2000
体力6000超えて50%回避だから場持ちも良いけど
確率嫌いからは範囲攻撃も回避も無いものとして見られる
[ 2017/12/18 19:48 ] 〈 NO.517044 〉 [ 編集 ]
コハルは癖あり過ぎてな…
有効に活用できる舞台を用意してあげられないマップおじさんのせいでもある。

解かりやすくソルで例えるなら、序盤に雑魚ラッシュが来るステージが一切無くて、
充分な時間をおいて来る敵は軽量級を一撃で潰す奴オンリーなのと一緒。
そんなゲーム環境なら、アルティアとかゼノビア指さして「戦闘力www」ってディスられるだろう。
[ 2017/12/18 19:48 ] 〈 NO.517045 〉 [ 編集 ]
アリス弱い弱い言ってるのってinoshishiとその取り巻きでしょ
低コスト帯でスキル繰り返しで強くなっていく特性かぶってるし
[ 2017/12/18 19:52 ] 〈 NO.517047 〉 [ 編集 ]
NO.517038
お前がユニットの特性を把握できてないだけだな
使いこなすで済ませていたらユニットの強弱が存在しなくなるわ
[ 2017/12/18 19:55 ] 〈 NO.517048 〉 [ 編集 ]
バステト様はトークンで避雷針しつつハンターで速攻するのがよろしいかと

それが出来たら苦労しないって?
知らんがな(´・ω・`)
[ 2017/12/18 19:57 ] 〈 NO.517049 〉 [ 編集 ]
コハルの話すると誇張して使いこなせば強いに摩り替えてる人がいるよな
脳黒王子だって使えるとは言っても強いとは言っていないはずだぞ
[ 2017/12/18 19:57 ] 〈 NO.517050 〉 [ 編集 ]
コハルコハルうるさいからもうミコトと同じ性能にしていいよバランスおじ
[ 2017/12/18 20:01 ] 〈 NO.517051 〉 [ 編集 ]
使いこなす = 使う必要のないユニットを接待して活躍してる様な使い方をする
[ 2017/12/18 20:02 ] 〈 NO.517052 〉 [ 編集 ]
NO.517048
お前の惨敗だ
諦めろ
[ 2017/12/18 20:02 ] 〈 NO.517053 〉 [ 編集 ]
少人数に入ってるのは大体使いこなし系だからね、面倒くさいんだよ
鉄王子が育てると使いこなせなくて凡庸なユニット育てた方がむしろ手軽で強かったりする
教訓は背伸びすると逆効果ってことだ
[ 2017/12/18 20:04 ] 〈 NO.517055 〉 [ 編集 ]
少しでも頭使うユニットは脳筋王子には無理だよ
[ 2017/12/18 20:04 ] 〈 NO.517056 〉 [ 編集 ]
ところでアリスおりゃんのですが
[ 2017/12/18 20:06 ] 〈 NO.517057 〉 [ 編集 ]
このゲーム、同じ系統の役割で強弱はあるけど
弱い方でも十分の場合、弱い方が効率いいって状況になること多いから難しいんだよなぁ…
[ 2017/12/18 20:06 ] 〈 NO.517058 〉 [ 編集 ]
脳黒とかいう名のただの暇人(笑)
あんま持て囃すとさ○きみたいにこじらせるぞ
[ 2017/12/18 20:07 ] 〈 NO.517059 〉 [ 編集 ]
銀でも使い方次第で刺さる場面があるから黒と遜色ないぐらい強いんだよなぁw
弱い=使い方が悪いだけ=使いこなすことのできない雑 魚自白
誰でもわかることだぞ~?w
[ 2017/12/18 20:08 ] 〈 NO.517060 〉 [ 編集 ]
お子様たちの宴じゃーw
[ 2017/12/18 20:09 ] 〈 NO.517061 〉 [ 編集 ]
わざと弱いキャラ使っといて俺スゲーアピールするのって公開○○ニーだよな。
恥ずかしくないのかな
[ 2017/12/18 20:09 ] 〈 NO.517063 〉 [ 編集 ]
>銀でも使い方次第で刺さる場面があるから黒と遜色ないぐらい強いんだよなぁ

これ
アイギスに弱いユニットは存在しないからね
[ 2017/12/18 20:12 ] 〈 NO.517065 〉 [ 編集 ]
シルヴィアが最強クラスの壁だけど
受けれるならソフィーで高速処理
受けれるならミレイユで反撃しながら
受けれるならこねこねで魔法避雷針もしながら
受けれるならアリスで回りも処理しながら
受けれるならレアンでGGしながら

受けれないならチャンプやカルマが

壁ユニの中で単純な強弱で使うユニット決まらないんだよな
[ 2017/12/18 20:12 ] 〈 NO.517066 〉 [ 編集 ]
そろそろ管理人はID導入した方がいい。
ディスも擁護も同一人物多すぎ
[ 2017/12/18 20:13 ] 〈 NO.517067 〉 [ 編集 ]
コハルはデバフを敵味方攻撃力のみ50%低下とかにして範囲を全画面にすればいいんだよ。
結果防御力の効きが良くなって、そうなって来ると魔法の方が有効になるから、
魔法編成とかで重宝されるんじゃないかなぁ。
[ 2017/12/18 20:14 ] 〈 NO.517068 〉 [ 編集 ]
意味合いは全然違うがアリス弱いはヴェルティ弱いと近いニュアンスなんだよなぁ
キャラ単体じゃなく役割で見ろよ
[ 2017/12/18 20:16 ] 〈 NO.517069 〉 [ 編集 ]
最強が常に最優や最適じゃないのがこのゲームの面白いところだと思うんだよね
[ 2017/12/18 20:16 ] 〈 NO.517070 〉 [ 編集 ]
いまだに第二覚醒先決めれないぜ
[ 2017/12/18 20:16 ] 〈 NO.517071 〉 [ 編集 ]
NO.517063
強い!!というキャラだけつかって魔神レベル1もクリアできないお前よりはマシだな
NO.517067
お前が意味ない書き込み続けていることもバレちゃうでw
[ 2017/12/18 20:17 ] 〈 NO.517072 〉 [ 編集 ]
アリスを弱いっていう人は
コストパフォがいいとか、汎用性が高い、扱いやすいっていうのを「強い」と思わないんだろうね
例えばシルヴィアだって使い方次第では遠距離の的になるとか時間かかるっていう弱さもあるのに
[ 2017/12/18 20:18 ] 〈 NO.517073 〉 [ 編集 ]
黒ユニのレベルアップスキルの最後は全部永続でいいだろ
[ 2017/12/18 20:19 ] 〈 NO.517074 〉 [ 編集 ]
強い弱い?
小学生かよw
[ 2017/12/18 20:20 ] 〈 NO.517075 〉 [ 編集 ]
NO.517073
シルヴィアって黒ゴブ弓集中砲火されると落ちるし実際弱くね?
[ 2017/12/18 20:20 ] 〈 NO.517076 〉 [ 編集 ]
米517072
幼稚園からやり直したほうがいいくらい恥ずかしいコメ
ほんとに18越えてるの?自分で見返して痛々しくないの?
あ、幼稚園児は自分の年齢わからないかな。無理言ってごめんね
[ 2017/12/18 20:20 ] 〈 NO.517077 〉 [ 編集 ]
永続連中は操作少なくてすむから楽でいいよね。レオラおりゅがきいてくるわ…。
[ 2017/12/18 20:21 ] 〈 NO.517079 〉 [ 編集 ]
ガチャ黒談義を大討伐でしてる中脳黒王子たちはイベキャラで普通に大討伐をクリアしてるんだよなぁ
[ 2017/12/18 20:22 ] 〈 NO.517080 〉 [ 編集 ]
シルヴィア強い!!というのは事実だが、シルヴィアで全てが足りるわけではない
今回の大討伐でピラミッド前にシルヴィアなんておいたら溶けるでw
酒呑童子もシルヴィアで受けられないわけではないが、手間がかかる上に介護が必要。介護無しで一人で殴り倒せるシルヴィアの利点が全く生かせない。
[ 2017/12/18 20:23 ] 〈 NO.517081 〉 [ 編集 ]
517073
というよりも、黒である以上考慮される「置いて5秒でどれだけ活躍出来るか」という点ではアリスは弱い
極論を言えば、黒じゃなく白ユニでもいい
そういう分かりやすい見方もあるぞ
[ 2017/12/18 20:24 ] 〈 NO.517082 〉 [ 編集 ]
で、その強いアリスさんはなんで黒チケで交換されてないんです?
あと魔神15でも見かけませんが他のユニット押しのけてまではいるパターンはたくさんあるんですか?
[ 2017/12/18 20:28 ] 〈 NO.517083 〉 [ 編集 ]
アリスの成長率に並ぶ同コスト帯の白ユニット教えてくれよ
[ 2017/12/18 20:28 ] 〈 NO.517084 〉 [ 編集 ]
NO.517081
はいエアプ
ピラミッド前にシルヴィア置いても溶けないが?
[ 2017/12/18 20:29 ] 〈 NO.517085 〉 [ 編集 ]
517081
上のピラミッドの前に置いてるけど余裕で持ちこたえるぞ
[ 2017/12/18 20:30 ] 〈 NO.517086 〉 [ 編集 ]
NO.517081
おまえのシルヴィアはLv1なのか?
[ 2017/12/18 20:30 ] 〈 NO.517087 〉 [ 編集 ]
大討伐でイキってて草
[ 2017/12/18 20:31 ] 〈 NO.517089 〉 [ 編集 ]
強いユニット弱いユニットそんなの人の勝手 
本当に強い王子ならば寝室の好きなユニットで勝てるよう頑張るべき
[ 2017/12/18 20:31 ] 〈 NO.517090 〉 [ 編集 ]
お、エアプが急に湧いてきた
おまえら大討伐30で止まっているレベルなんだから見栄はるなよ
[ 2017/12/18 20:32 ] 〈 NO.517091 〉 [ 編集 ]
ま、シルヴィアが弱いのは明白だしもっと強化してくれよ
[ 2017/12/18 20:33 ] 〈 NO.517092 〉 [ 編集 ]
魔神攻略は試行錯誤多くなるから運要素はできるだけ排除したい
強いのはわかるけど他のキャラより優先してまで入れるほどでもない
普段使いも他で間に合っちゃってるからもう一押し何かが欲しいキャラ
というのが俺の評価
[ 2017/12/18 20:34 ] 〈 NO.517093 〉 [ 編集 ]
今回の大討伐コハル右端に置いて初見500余裕だったんだけど
訳知り顔でコハル...とかいってるやつは当然初見500討伐できたんだよな~
出来てねーんだったら、雑魚なのはあんたの目の前で無様に溶かされた黒連中...
いや、あんた自身なんじゃあないですかニャン
[ 2017/12/18 20:34 ] 〈 NO.517094 〉 [ 編集 ]
コハルに1枠使うぐらいならバフ入れるわ
[ 2017/12/18 20:37 ] 〈 NO.517096 〉 [ 編集 ]
大討伐でしか活躍できないアリス!!w
[ 2017/12/18 20:40 ] 〈 NO.517097 〉 [ 編集 ]
コハルは今酒呑来てるから出番あるじゃん
[ 2017/12/18 20:40 ] 〈 NO.517099 〉 [ 編集 ]
弱いと言うか同レア間に頭おかしいのがチラホラいるだけって話
飛び抜けてるのがいるから微妙に見えちまうんや
[ 2017/12/18 20:42 ] 〈 NO.517100 〉 [ 編集 ]
ガチャ黒だらけのじゃぶじゃぶ課金編成だけどアリス編成に入ってるよ
コスト安くて序盤に置けるからほとんどのミッションで3段階強化まで行く
回避あるからヒーラー負担も意外と軽いし、範囲攻撃あるから3~4ブロックと同程度の受けも出来る
撤退支援あるから強気に前線に置けるし、魔神でも普通に雑魚受けで活躍してるわ
こんなに便利で強いのに何かよく分からん理屈こねてアリスdisってる奴が何を考えてるのか全然分かんないね
[ 2017/12/18 20:43 ] 〈 NO.517101 〉 [ 編集 ]
欲を言えばスキル中はアビ確定にしてほしいかな
そうすりゃ修羅の短縮がさらに使えるようになるし、拳王も確定強撃を範囲でばらまけるし
[ 2017/12/18 20:47 ] 〈 NO.517103 〉 [ 編集 ]
右に置いたら全然避けず範囲攻撃せず死んだ
やっぱ確率ってクソだわ
[ 2017/12/18 20:48 ] 〈 NO.517105 〉 [ 編集 ]
回し蹴りの方の話ね
[ 2017/12/18 20:48 ] 〈 NO.517106 〉 [ 編集 ]
死ぬときゃ全部受けて死ぬし、安定しないからってのがあるんじゃない?知らんけど
[ 2017/12/18 20:49 ] 〈 NO.517107 〉 [ 編集 ]
自分は黒30人以上いるけどアリス外れてるな
アリス出すならコスト稼げる黒だして他の出しちゃう
昔弱い黒くくりだったシルセスモルテナイングトワはエアプでも今は弱いって言わない
エアプを黙らせるぐらい強くなって欲しいものだわ
[ 2017/12/18 20:51 ] 〈 NO.517108 〉 [ 編集 ]
敵が使う50%は体感90%はあるけど味方の50%は0%よ。このゲームで確率の話をするならダンくらいのインパクトが欲しいけど、所詮アリスは回避と範囲攻撃だからな。
[ 2017/12/18 21:00 ] 〈 NO.517109 〉 [ 編集 ]
不毛な争いばっかやってんな
ハゲだけに
[ 2017/12/18 21:02 ] 〈 NO.517111 〉 [ 編集 ]
編成バフしか期待してないのであろう未覚醒Lv1トワ結構見るけどな・・・
[ 2017/12/18 21:05 ] 〈 NO.517115 〉 [ 編集 ]
どこで見かけるんだよ

覚醒後Lv1を動画で見かけるって言うならまだ理解できるが
[ 2017/12/18 21:06 ] 〈 NO.517116 〉 [ 編集 ]
まあ昔は見かけたけど最近は見ないような…
[ 2017/12/18 21:21 ] 〈 NO.517128 〉 [ 編集 ]
アリスは雑魚散らしにはコスト比で見てほかに類を見ないほど仕事をこなすけど、ボスとか攻撃力高い相手にはもっと適したのがいるって感じ。
雑魚の処理能力が求められる大討伐とかだと大活躍するよね。
[ 2017/12/18 21:22 ] 〈 NO.517130 〉 [ 編集 ]
アリスもキュウビも普段使いには入らない
魔神や大討伐は耐久が安定するキュウビを使ってしまう
レオナ/レオラ組だから帝国防御7%で更に差が
[ 2017/12/18 21:24 ] 〈 NO.517131 〉 [ 編集 ]
動画とかで使用率見ればわかるだろ
普段使いされてるわけでもなければ魔神で見かけることもない
弱くはないし強いのはわかるけどそういうことだぞ
よく見る面子を押しのけて採用されないのには理由がある
[ 2017/12/18 21:47 ] 〈 NO.517142 〉 [ 編集 ]
動画www
[ 2017/12/18 21:49 ] 〈 NO.517146 〉 [ 編集 ]
それで、スタローンとジャン・クロード・ヴァンダムはどっちが強いんですかねぇ?
[ 2017/12/18 21:53 ] 〈 NO.517150 〉 [ 編集 ]
魔神基準で語るから・・・
っていっても魔神15を10秒程度で殴り殺してなかったか?
[ 2017/12/18 21:53 ] 〈 NO.517151 〉 [ 編集 ]
今回の大討伐はアリスがバッサバッサ敵なぎ倒して楽しかったな
[ 2017/12/18 22:02 ] 〈 NO.517158 〉 [ 編集 ]
使って見たらわかるのに
今回の大討伐だと上がいいよ
雑魚を旋風で蹴散らしつつ最後のラッシュで象も3匹ビシバシ倒しちゃうし
瞬殺力も侮れん
[ 2017/12/18 22:11 ] 〈 NO.517163 〉 [ 編集 ]
アリスは弱いよ
だからスキルの最後永続にしてください
ついでにクリッサも一緒に(ゴネゴネ
[ 2017/12/18 22:13 ] 〈 NO.517164 〉 [ 編集 ]
NO.517047
クリッサ初黒で出来るだけ使おうと粘ってるけど今のクリッサは正直弱い
序盤ゼノビアでよくね?ってことが多いし終盤は㏋の低さとスキルの回転率の悪さが足引っ張ってる
[ 2017/12/18 22:14 ] 〈 NO.517165 〉 [ 編集 ]
アリス、あいつよりも高コストのユニットより普通に強いから使ってると悲しくなる
[ 2017/12/18 22:16 ] 〈 NO.517166 〉 [ 編集 ]
アリスが刺さるのは魔神や大討伐での中ボスクラスのラッシュだからね。
弱いと言っている奴はどんな使い方してるんだろうねぇ。
[ 2017/12/18 22:19 ] 〈 NO.517168 〉 [ 編集 ]
雑魚狩りもボス受けもできなきゃヤダヤダ!ってinoshishiがゴネまくったのが今のクリッサやぞ
アリス王子もがんばれ
[ 2017/12/18 22:25 ] 〈 NO.517171 〉 [ 編集 ]
荒らしに理屈を説いても無駄
Aの話題にはコストかかってもBがいいと言い、
Bの話題にはほとんどの仕事がAで出来るからAがいいと言う
[ 2017/12/18 22:28 ] 〈 NO.517174 〉 [ 編集 ]
アリスは拳王安定だよね。
大してバフしないで攻撃5000いくのに、
ここから1.3倍が100%発動するってのがやばい。
[ 2017/12/18 22:30 ] 〈 NO.517175 〉 [ 編集 ]
517174
そのAとBに具体的に何が入ってくるのか教えてくれ
カッコつけてるのか知らんが意味わからん
ナルサスに対してのアイシャ?
ナルサスとの比較性能を話してると後衛軍師の特性分強いとか言い出して、ナルサスの前衛軍師の特性と貫通トークンは無視すること?
[ 2017/12/18 22:36 ] 〈 NO.517179 〉 [ 編集 ]
なんでもかんでも荒らしに見えるのも病気やねんな
[ 2017/12/18 22:43 ] 〈 NO.517182 〉 [ 編集 ]
コスト稼いで重いやつを置くのが基本なゲームだからアリスというかこのへんのコストの近接キャラ使う機会がない
[ 2017/12/18 22:44 ] 〈 NO.517183 〉 [ 編集 ]
アリスのageって何でこんなに強引なの
ありのまま受け止めて運営に要望出すのが根本的解決
[ 2017/12/18 22:44 ] 〈 NO.517184 〉 [ 編集 ]
>NO.517183
でも重い奴だしてもアリスより火力ある奴いないしなぁ・・・
[ 2017/12/18 22:45 ] 〈 NO.517185 〉 [ 編集 ]
逆にアリス弱いと言ってる人が
実際どういう使い方して弱いと思ってるのか動画で見せて欲しい

序盤役でも中ボスラッシュでも使い方次第では魔神本体でも倒せるスペックあるのに
使えない、他でいいっていうのが分からん
むしろ他の誰使ってても「コストこれだけ使ってこれならアリスでいいやん」って感じるレベルなのに
[ 2017/12/18 22:48 ] 〈 NO.517187 〉 [ 編集 ]
ナディアリュクスぽーんですむ話なのに
なんでアリス置かないかんの
[ 2017/12/18 22:52 ] 〈 NO.517191 〉 [ 編集 ]
課金してれば低コスト放置目指すからコスト比の戦力が高いアリスをageて
無課金なら高コストでもより能力が高く活躍の幅が広いキャラがいいからアリスをsageるイメージ
[ 2017/12/18 22:52 ] 〈 NO.517192 〉 [ 編集 ]
>>NO.517191
え?だってアリスリュクスぽーんで済むからコスト30も安いやん
むしろなんでナディア置くの?
[ 2017/12/18 22:53 ] 〈 NO.517193 〉 [ 編集 ]
使うという前提で使ってマトモに使えなくて弱い!使えん!とかただの馬鹿やん
茶番でも見たいの?
[ 2017/12/18 22:54 ] 〈 NO.517194 〉 [ 編集 ]
517194
つまり使いもせずに思い込みで弱い弱い叫んでる訳か、sageてる奴らは
[ 2017/12/18 22:55 ] 〈 NO.517195 〉 [ 編集 ]
単に候補から落ちてるだけやで
[ 2017/12/18 22:57 ] 〈 NO.517196 〉 [ 編集 ]
だから勝手な思い込みなんやろ
[ 2017/12/18 22:58 ] 〈 NO.517198 〉 [ 編集 ]
そらナディアはアリスと違ってウンコゲじゃないからな
アリスで不確定500するならもっと諦めて適当編成で450ぐらい目指すかな
[ 2017/12/18 22:59 ] 〈 NO.517199 〉 [ 編集 ]
>NO.517199
え?
アリスで楽勝確定500だぞ何を言ってるんだお前は?

それこそ自分で試さなくてもアリスを壁に使った高速放置動画とかいくらでも落ちてるぞ
[ 2017/12/18 23:00 ] 〈 NO.517201 〉 [ 編集 ]
NO.517199
これはちょっと恥ずかしい
[ 2017/12/18 23:00 ] 〈 NO.517202 〉 [ 編集 ]
アリスで確定ってことは範囲攻撃回避なしで余裕ってことでしょ?
それこそ他のキャラでええやん
[ 2017/12/18 23:03 ] 〈 NO.517204 〉 [ 編集 ]
517192
逆だろ
アルティア+ディエーラでコストなんか気にするか?
[ 2017/12/18 23:03 ] 〈 NO.517205 〉 [ 編集 ]
正直アリスに限らず段階強化スキル勢はレオラオートで評価爆上げしてるフシもあるから
もっとレオラに感謝して、どうぞ
[ 2017/12/18 23:03 ] 〈 NO.517207 〉 [ 編集 ]
本当に思い込みだけで下げてるんだなぁ・・・
[ 2017/12/18 23:04 ] 〈 NO.517208 〉 [ 編集 ]
>NO.517204
火力が違いすぎて無理
いや可能なキャラもおるけど

>NO.517205
するよ、だってアルティアディエーラでアリスリュクス使ったら15体撃破で放置できるから
だらだら待たなくていい
[ 2017/12/18 23:05 ] 〈 NO.517209 〉 [ 編集 ]
NO.517207
それな、多分レオラ未所持の王子が段階強化面倒って感じてるのが一番大きそう

まぁ大討伐じゃなくても魔神15でも全然使えるし
使った方が早くなる(○○でもいい、ではなくアリスの方が良い)パターンも多数あるから
結局俺には使えない、と言いたくないから弱いと言いたいだけなんだろうな
[ 2017/12/18 23:07 ] 〈 NO.517211 〉 [ 編集 ]
動画w
[ 2017/12/18 23:09 ] 〈 NO.517212 〉 [ 編集 ]
517209
えっと大討伐で多少早く放置できるぐらいしかアリスの利点ないってこと?
[ 2017/12/18 23:09 ] 〈 NO.517213 〉 [ 編集 ]
アリス好きだから使ってるけど今のところアリスが良かったパターンは無いよさすがにそういう誇張はやめてほしい
[ 2017/12/18 23:10 ] 〈 NO.517214 〉 [ 編集 ]
517213
お前がそうとしか読み取れないならそれでいいんじゃない?
[ 2017/12/18 23:10 ] 〈 NO.517215 〉 [ 編集 ]
範囲攻撃なしならキュウビに完敗でしょ
負け惜しみもほどほどに。
ウンコゲ込みでのアリスだよ
[ 2017/12/18 23:12 ] 〈 NO.517216 〉 [ 編集 ]
NO.517214
好きだから使っててもうまく使えてないだけという可能性
アガレスレオラオート放置なんかはアリスを最前線に置くのが一番楽だったな
シルヴィアとかキュウビとか色々試したけど中盤の敵を長時間抱え過ぎてアガレス本体を抱えづらい欠点が出て
アリスの火力の利点が大きくでたわ
[ 2017/12/18 23:12 ] 〈 NO.517217 〉 [ 編集 ]
シルヴィアはそのまま動き出したアガレスに差し込みするだけで余裕だぞ
そのまま完全体まで抱えられる
[ 2017/12/18 23:15 ] 〈 NO.517220 〉 [ 編集 ]
既にログにもあるけど
他人のフンドシと他人の評価だけでプレイしてる奴と
それこそ全ユニもって色々試してる奴じゃ評価は全然かわるだろうよ
後者の方が圧倒的に比率は少ないわけだし
[ 2017/12/18 23:16 ] 〈 NO.517223 〉 [ 編集 ]
ほら、差し込みだとオートできないから……
なお魔神でオートする理由については不明
[ 2017/12/18 23:17 ] 〈 NO.517224 〉 [ 編集 ]
NO.517220
動き出す前に配置完了して放置するんやで
レオラオート放置だから

勿論普通に攻略したり最少人数を狙うならヒーラーが要らないシルヴィアを動き出した所に差し込んだ方が手数は少ない
[ 2017/12/18 23:17 ] 〈 NO.517226 〉 [ 編集 ]
ガチャ黒少ない人がアリス強いって言ってるイメージだわ
コスト安くてラッシュさばけてボス受けできて撤退支援持ちで何でもできるから
でもある程度黒いるとコスト稼いで他黒数人だせばさばけるからラッシュもアリスじゃなくてもいい
コスト稼ぐ黒もアリス以外にラッシュさばく火力もないと
低コストでラッシュさばけるのを1人できるって考えれば確かにアリスは強い
アリスがさばくラッシュを課金王子は数人でさばけるだけのコスト生産性と火力もってるから
別にアリス1人にやらせなくてもいいよね?→1人でできるアリス強い!のループになってる気がする
[ 2017/12/18 23:17 ] 〈 NO.517227 〉 [ 編集 ]
コスト考えたらアリス普通に強いだろ
そこまでコストかつかつなMAPないからいまいち刺さらないってだけであって
[ 2017/12/18 23:19 ] 〈 NO.517229 〉 [ 編集 ]
NO.517227
いや全ユニ持ちやけど・・・
自分より弱い(手持ち少ない)奴が使ってる事にしないと精神安定得られない?
[ 2017/12/18 23:19 ] 〈 NO.517230 〉 [ 編集 ]
魔神放置とかあんま意味ねーだろ…
まだバルバトスの少数(最少ではない)で使われてたとかあげるならそっちの方あげーや…
[ 2017/12/18 23:20 ] 〈 NO.517231 〉 [ 編集 ]
そらレオラオートなら段階系や永続強化が強いの当たり前やん。猿でも分かるわ
アリスが比較して有利になる前提からしてよくわからんが、何が言いたいんだ···?
というか魔神15なんて一回クリアしたら飽きてまたやる気せんけど、よくそんな面倒くさい遊び方考えられるな(馬鹿にしてるわけではない)
[ 2017/12/18 23:21 ] 〈 NO.517232 〉 [ 編集 ]
517226
ここまで堂々とした開き直り、嫌いじゃない
[ 2017/12/18 23:21 ] 〈 NO.517233 〉 [ 編集 ]
むしろアリスはユニットというかバッファが揃ってないとそれこそどう使っていいかわからんでしょ

ミヤビとかラピス、ティニー、イリスとかを
全部同時じゃなくても必要に応じてバフとして一緒に出して使うと、
それこそ魔神本体だろうが撲サツできるし、中ボスの群れでも多少相手の火力高くても強引に火力で押しきれるようになるし
アイシャバフがあればHPの上昇に倍率がかかるからさらに耐久力が上がって強くなるとかもある

手持ち少ない人が単体でアリス渡されても誰使ってもいいイベント程度ならともかく
ちょっと難易度上がるともてあますわ
[ 2017/12/18 23:22 ] 〈 NO.517234 〉 [ 編集 ]
コスト考えたらなんて前置きついてる時点で微妙だってはっきりわかんだね
[ 2017/12/18 23:23 ] 〈 NO.517235 〉 [ 編集 ]
前にもにたよーな話題になった時に
アリスで魔神本体倒してみろよ→倒したよ(動画うp)って流れになってたが
アガレスもアリスで殴り殺してたし(ラピスもミヤビも使わず)
結局使う人ののーみそ次第なんだろうってのは分かる
[ 2017/12/18 23:26 ] 〈 NO.517238 〉 [ 編集 ]
まあ実際低コスなのが強みでもあり、逆にそれが足を引っ張ってる部分でもあるんじゃないの
コストガバガバなここ最近だと特に
[ 2017/12/18 23:27 ] 〈 NO.517240 〉 [ 編集 ]
このまとめのタイトルで答えでてるじゃん
普段(魔神含め)はそんなに使うことないが
今回はお誂えの配置場所があって良かったね。
それだけのこと。
今日もみんなは元気だなぁ
[ 2017/12/18 23:29 ] 〈 NO.517243 〉 [ 編集 ]
アリスageと話してるとアリスの使い方がさも難しいかのようだけど
正直感心するほど凝った使い方してる動画なんてないし
実用的にも雑に置いてほどほどに働くイメージしかないかな。
[ 2017/12/18 23:31 ] 〈 NO.517244 〉 [ 編集 ]
まぁアリスは使い方考えないと瞬殺されるからね。
普通に考えれば、バフ無しで範囲3000をモンクの速度で連発するキャラが弱いわけないでしょ。
[ 2017/12/18 23:32 ] 〈 NO.517245 〉 [ 編集 ]
>NO.51724
範囲4000だぞ、スキル中は1.3倍だから
[ 2017/12/18 23:34 ] 〈 NO.517246 〉 [ 編集 ]
某所の掲示板でオリゴレを2発目殴られる前に撃破とかもあったなぁ
あれは笑えるほどバフデバフてんこ盛りだったからアリスで倒せることよりもそれだけバフとデバフ揃えたら殴り殺せるという事実が面白かったが
[ 2017/12/18 23:36 ] 〈 NO.517249 〉 [ 編集 ]
その範囲を運ゲーで出されても困るんですよ
低レアとか無課金キャラならともかく
[ 2017/12/18 23:52 ] 〈 NO.517250 〉 [ 編集 ]
>517005
シルセスとモルテナディスってるのか?
遥かに格上じゃねーか
[ 2017/12/18 23:55 ] 〈 NO.517252 〉 [ 編集 ]
比較的普通におけるラピティニーに永続の方のミヤビレオラだけで攻撃1万超えるからなぁ
それで20秒殴るから体力20万超える敵でも沈むし、範囲が多少下振れの発動でも一撃1万超える攻撃撒くから雑魚も全部消える
[ 2017/12/18 23:57 ] 〈 NO.517253 〉 [ 編集 ]
まあ、何回もテコ入れされてる時点で言わずもがな。
毎回思うが頑張って擁護してる連中じゃなく
素直に弱いっていってる連中がキャラを救うんだよな
[ 2017/12/18 23:58 ] 〈 NO.517256 〉 [ 編集 ]
まぁ範囲じゃなくても王子バフのみでもバフ載せ状態でも
全キャラトップ5に入るDPSがあるから俺はやられる前にやる精神なんで多用する
[ 2017/12/18 23:59 ] 〈 NO.517257 〉 [ 編集 ]
NO.517256
最新2回は既に修正対象じゃなくなってる気がするが
[ 2017/12/19 00:01 ] 〈 NO.517259 〉 [ 編集 ]
ネットで弱い弱いわめいてるだけでキャラ調整につながるわけないじゃんw
ゴネ得信じてるガキかよw
[ 2017/12/19 00:01 ] 〈 NO.517260 〉 [ 編集 ]
そもそも魔神じゃ積極的に使おうと思わないとどれだけ仕事があるか分かったもんじゃないのは触れないんですね
[ 2017/12/19 00:04 ] 〈 NO.517261 〉 [ 編集 ]
>NO.517261
今は魔神も既に廃人の遊び場と化してるから
どのユニットも積極的に使わないと仕事はないぞ
特定キャラ必須とか思ってるのは脳鉄だけ
[ 2017/12/19 00:06 ] 〈 NO.517265 〉 [ 編集 ]
魔神15はクリアしてるけど遊び場にしてるほどの廃人は言うほど多いのだろうか
[ 2017/12/19 00:38 ] 〈 NO.517285 〉 [ 編集 ]
ナル シル ラピこの辺は役割分けしたとき100点つけれる最上位キャラなのは間違いべ
そんでクリアを目的とした場合最上位キャラ使うのは必然
仮に90点以下のキャラで十分だとしてもあえて使う必要が無い

というか100点のキャラ使って80点分の仕事させることすら難しいのが大半の王子だから使う余裕が無い
脳みそ黒基準で考えてんじゃねーよばーかと言いたい
[ 2017/12/19 00:39 ] 〈 NO.517287 〉 [ 編集 ]
キャラdisが良くないのは勿論だが批判する奴はアンチ扱いって宗教かよ
[ 2017/12/19 00:42 ] 〈 NO.517292 〉 [ 編集 ]
アリス上げ(過激派)はアリス上げ(穏健派)にまで噛み付いてるからもう宗教思想なのかもしれない
[ 2017/12/19 00:46 ] 〈 NO.517294 〉 [ 編集 ]
アリスに点数つけると
序盤DPS役 60点
単体DPS役 80点
範囲DPS役 70点
瞬間DPS役 80点

ボス壁役 50点
雑魚壁役 70点

大体こんな感じな気はする
[ 2017/12/19 00:51 ] 〈 NO.517297 〉 [ 編集 ]
基準も無しにそんな点数言われた所でなぁ
[ 2017/12/19 00:57 ] 〈 NO.517299 〉 [ 編集 ]
アリスアンチ派が宗教レベルになってきたなあ
[ 2017/12/19 01:02 ] 〈 NO.517302 〉 [ 編集 ]
50点が魔神Lv10での要求値
70点が魔神Lv15での要求値
100点が役割内での最高値の想定かなぁ
[ 2017/12/19 01:04 ] 〈 NO.517303 〉 [ 編集 ]
なんかもう特に基準も理由もなく
何となくで点数とかつけ出して必死感が凄い
[ 2017/12/19 01:09 ] 〈 NO.517305 〉 [ 編集 ]
アリdisは以前より減ったのかと思ったけど、
やっぱりdisられてた
[ 2017/12/19 01:26 ] 〈 NO.517309 〉 [ 編集 ]
実は体力お化けだからな。
ただまあアリスの代用がそこそこいるからつよくみえないだけ。
[ 2017/12/19 01:37 ] 〈 NO.517315 〉 [ 編集 ]
アリスは低難易度なら強い
高難易度ならザコ
大事なのは高難易度だからアリスはゴミだよ
[ 2017/12/19 01:50 ] 〈 NO.517318 〉 [ 編集 ]
高難易度でも処理と壁役は十分にこなせるべ
Lv15の体力10000~30000攻撃2000~5000の中型クラス相手に出来るから
雑魚~中型処理の近接採用基準は満たしてる

処理能力上の近接はそこそこ、壁能力上の近接はけっこういるけど
両方とも上なのはソフィーとか一部くらいで持続や攻撃方法で差別化してるしもう十分だと思うけどなぁ
これ以上sage続けるのは結構無理がある
[ 2017/12/19 02:01 ] 〈 NO.517320 〉 [ 編集 ]
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[ 2017/12/19 02:40 ] 〈 NO.517322 〉 [ 編集 ]
ぶっちゃけメフィストに比べたら殆どの黒は強い
[ 2017/12/19 02:50 ] 〈 NO.517323 〉 [ 編集 ]
データ2で使ってるよ。小ミキサー悪くないです
データ1では引いても使わないな。コスト稼げるアルティアやゼノビアで十分
[ 2017/12/19 02:52 ] 〈 NO.517324 〉 [ 編集 ]
アリス弱いさんはアリスdisっていうよりアリス強いさんをdisりたいだけのようにしか見えないんだけど
[ 2017/12/19 02:52 ] 〈 NO.517325 〉 [ 編集 ]
毎回魔神の低レベルではアリス使ってるけど高レベルになるにつれ気がついたら編成から外れてるわ
結局その程度だよアリスは

[ 2017/12/19 04:36 ] 〈 NO.517334 〉 [ 編集 ]
その程度の頭なんだなw
[ 2017/12/19 05:51 ] 〈 NO.517335 〉 [ 編集 ]
要はひがんでんだろ
[ 2017/12/19 06:59 ] 〈 NO.517342 〉 [ 編集 ]
毎回好きでもないキャラ使って途中で抜く作業繰り返すとか脳が壊死でもしてるんか?w
[ 2017/12/19 07:02 ] 〈 NO.517343 〉 [ 編集 ]
高難度魔神で使わないキャラはゴミって風潮、魔神実装時からずっとあるよなぁ
声高なエアプ動画勢が幅利かせるのいい加減何とかしてほしい
[ 2017/12/19 07:15 ] 〈 NO.517347 〉 [ 編集 ]
魔神だと縛り以外でアリス使う必要が感じられないな
他にもっと有効なキャラいるし
黒ユニとは思えないしょぼさ
[ 2017/12/19 07:18 ] 〈 NO.517349 〉 [ 編集 ]
アリスかわいい!つよい!しゅき!
[ 2017/12/19 07:28 ] 〈 NO.517356 〉 [ 編集 ]
いつも思うんだが、アリスで5000受けられるってヒーラーの選択肢限られないか?
そりゃワンパンなら受けられるが、ワンパン受けてる間に倒せる魔神15って何がいるの?
[ 2017/12/19 07:40 ] 〈 NO.517360 〉 [ 編集 ]
マジーンマジーン
マジーン15
だけど実際はマジーン10程度の雑 魚王子〜
[ 2017/12/19 07:48 ] 〈 NO.517368 〉 [ 編集 ]
>NO.517360
よう魔神DT
5000なんて攻撃してくる魔神はフルフル酒呑キメリエスだけだぞ
そんな質問自体が未プレイ無知をさらしてるだけだから恥ずかしいぞ
[ 2017/12/19 08:00 ] 〈 NO.517374 〉 [ 編集 ]
アリス魔神15でもいける!→魔神10
アリス魔神15じゃ使えない→魔神10
あのさぁ···
[ 2017/12/19 08:01 ] 〈 NO.517375 〉 [ 編集 ]
517374
じゃあアリスで5000受けられるメリットなんてほとんどないじゃねぇか(笑)
ほんと使えねえ
[ 2017/12/19 08:02 ] 〈 NO.517376 〉 [ 編集 ]
敵の攻撃がゴーレムみたいな速度ならまだしもアリスの防御じゃしんどいわ
回避もあてにならんし
[ 2017/12/19 08:25 ] 〈 NO.517382 〉 [ 編集 ]
毎度思うけど単体とピンポイント過ぎる場面切り取って強いとしか言わないアリス推しにも問題あるわ
推されてると思ったらゴーレムと大討伐の話しか聞かねぇ
[ 2017/12/19 08:46 ] 〈 NO.517387 〉 [ 編集 ]
相対的に弱いもんは弱いとハッキリ言わんから未だに同レアリティの強ユニに追い付けないまま謎調整で機会無駄にするユニがわんさかいるんだよ
[ 2017/12/19 08:56 ] 〈 NO.517390 〉 [ 編集 ]
頭弱い王子が自分の脳鉄具合をキャラのせいにしてdisってても、普通に使ってる人たちに悪影響ないからね、むしろ調整までもってけるほどdisってるなら得まである
[ 2017/12/19 09:07 ] 〈 NO.517393 〉 [ 編集 ]
今ちょうどアリス育ててるけど序盤で引けたら便利だったろうなって印象だな
コスト比考えるとコスパ良いし何より見た目が好みなんだが高難易度で戦力揃ってくると選択肢に入れる事が減るかな
自分が確率系嫌いって言うのもあるけど。でも見た目は好きだからこの絵師の新キャラ欲しいわ
[ 2017/12/19 09:23 ] 〈 NO.517397 〉 [ 編集 ]
アリスならバルバトスでそれなりに活躍してたとか話すこと色々あるはずなのになぁ…
なぜそっちをあげないのか、知らんのか
[ 2017/12/19 09:34 ] 〈 NO.517399 〉 [ 編集 ]
バルバトスも結局最終編成ではアリス抜けちゃったからね

頭鉄だからアリス使えないって確かにそうだけど
強化されたモルテナシルセスイングを使う時頭なんか使わないでただ置くだけで仕事する
あんなに弱い言われてたモルテナを今は弱いって言う人はいない
頭使えばコハルやアマンダとかも有効利用できるけど強黒ではない
アリスが弱いんじゃなくてモンクという職が使いにくいだけでモンクの中ではアリス最強
低コストで強いっていうけどガチャ王子はアルティアかディエーラだして中~高コストだすから低コストの旨みが少ないのも低評価の要因なんだろうな
[ 2017/12/19 11:00 ] 〈 NO.517422 〉 [ 編集 ]
そもそも遠距離攻撃もない壁能力も不安定な近接なんて基本居場所ないよ
帝国狐ですら居場所無さげなのにその下位に近いアリスじゃ構想外になりがち
神獣でステップアップ系スキル持ちの取り回しも悪くなったしなぁ

うちにもアリス居るけど滅多にスタメンにはならんね
コスト増やしてもっと重い連中を出したりしたほうが手っ取り早いし
[ 2017/12/19 11:17 ] 〈 NO.517431 〉 [ 編集 ]
バルバトスでも活躍してたし
ウェパル10秒で殴り殺してたし
アガレス15秒で殴り殺してそのままゴーレムも仕留めてたな
酒呑童子も四天王の出口塞げば奇人衆もまとめてやってくれるな
[ 2017/12/19 11:32 ] 〈 NO.517437 〉 [ 編集 ]
>517437
アンチにとってはそれらは
「無理矢理使ってるからノーカン」だから
魔神15で活躍した事実は存在しない、良いね?
[ 2017/12/19 12:36 ] 〈 NO.517455 〉 [ 編集 ]
頭使ってる自称脳黒とアンチのアンチはごねまくって文句なしの強化貰うモルテナ路線の方がよほど平和になることにいい加減気づいた方がいい。頭使うとかゲーム的になんの得もねぇのにいい迷惑だわ
[ 2017/12/19 12:54 ] 〈 NO.517460 〉 [ 編集 ]
アリスディスられててよほど悔しかったのかマウント取れる材料見つけるやいなや怒涛のコメラッシュでハッスルしてる奴らがいて面白かった
[ 2017/12/19 12:56 ] 〈 NO.517462 〉 [ 編集 ]
ウェパルとアガレス同じ主の動画だろ?
あの主は低コスト使わせたら相当上手いから
普通にマネするのは難しいと思うけどな
[ 2017/12/19 13:18 ] 〈 NO.517469 〉 [ 編集 ]
アリス強いって言ってる方がアリス強化を阻むアンチじゃないか?て思っちゃう
ちゃんと弱いって共通認識があればトワモルテナファルネみたいな
超強化の第二が来たかもしれないのに
[ 2017/12/19 13:59 ] 〈 NO.517485 〉 [ 編集 ]
卵が先か鶏が先かだけどアリスは無駄に上げるから下げられて下げられたから上げられてを延々やってるイメージ
[ 2017/12/19 14:04 ] 〈 NO.517487 〉 [ 編集 ]
大討伐アリスは普通に強い
[ 2017/12/19 14:43 ] 〈 NO.517510 〉 [ 編集 ]
>>.517422
これだな
アリス自身は結構使えるんだろうけどモンクを使う場面が無い
コスト稼ぎユニットが増えたり強化されたりして低コスの優秀なキャラをあえて使う場面がどんどん無くなってる
[ 2017/12/19 15:00 ] 〈 NO.517515 〉 [ 編集 ]
517510
他にも普通じゃないレベルで強い奴がごまんといるゲームだからこんな言われてるんだぞ。悪いこと言わんから素直に全員幸せになるアリス強化祈願しとけ
[ 2017/12/19 15:00 ] 〈 NO.517516 〉 [ 編集 ]
最小に入り損ねたとか
頑張らないと魔神15に入らないとかいうけどさ

今や50人以上いる黒でその選択肢にすら入らない奴のが多いんだから
最強ではないだけで十分強黒にはいるだろ
[ 2017/12/19 16:23 ] 〈 NO.517562 〉 [ 編集 ]
結局、モンク特有の防御力の低さが全ての元凶って事でいいんだろうか?
[ 2017/12/19 16:41 ] 〈 NO.517569 〉 [ 編集 ]
王子が元凶
[ 2017/12/19 18:14 ] 〈 NO.517609 〉 [ 編集 ]
低コスト近接は悪い
[ 2017/12/19 20:34 ] 〈 NO.517704 〉 [ 編集 ]
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