千年戦争アイギス攻略ブログ

千年戦争アイギスの2chまとめブログなのです iOS版のアイギスAや寝室の一部、謎の数字(ドロップ率)などもまとめて速報するのです



【アイギス】斧が描写される時は悪いイメージが多い?


135: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:08:24 ID:EhE

斧って特徴なんだろね
描写される時は悪いイメージにされるしなぁ


139: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:12:28 ID:KrM

>>135
個人的には「防御相手でも強引にねじ伏せる威力」「斬打複合属性で攻撃を通しやすい(ユーレイは勘弁な)」「単純だからか妙に使い手が多い」「店頭価格が安い」とか
ゲームによって強弱が極端に分かれるイメージ


143: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:17:09 ID:aN2

>>135
現代でも日用雑貨で使う道具だから剣とか槍より神秘性が薄いのかもね
ゲームによっては斧、槍、剣で三すくみつくってたりするけど
RPGで主人公が使う武器じゃあないなw


153: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:31:49 ID:fDn

>>135
真面目に考えて、
実際の斧は剣よりも汎用性に優れて殺傷力も高い。
でもゲームとかで見る斧は樵が使うような両手で扱う重たい斧(更に殺傷力が高い)が多いから、その辺で剣と差別化してる。
私見だけど、実際の武器として優れてるのは、ナイフ>斧>剣の順番だと思う。


159: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:36:25 ID:aN2

>>153
その順番は単純な好みやろw ナイフ好きはわからんでもないけど
実際、自分の命がかかったバトルロワイヤルをやれってなって
いきなりその三つの中から武器選べって言われたら、
たぶんリーチと刺突を考えて剣を取る


146: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:22:37 ID:xNn

斧ってダブルトマホークブーメランするものではないのか!?


172: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:43:48 ID:TYM

>>146
物理法則もあったもんじゃねぇな


147: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:23:30 ID:fDn

インディアンってなんで手斧を投げるんだろう?
絶対飛距離短いよね?


148: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:25:12 ID:q5d

変形する武器の一形態としては採用されても斧単体がメインウェポンなのはあんまりいない印象


149: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:28:19 ID:xNn

FEのヘクトル、コンボイ司令、一部平成仮面ライダー位?斧メインor最終の主役


150: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:30:14 ID:BSu

TOSのプレセアちゃんという神可愛い斧使い


152: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:31:31 ID:bKk

ライダーで思い付くのも電王アックスとウィザードインフィニティくらいか


154: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:32:50 ID:nUF

>>152
イッテイーヨ!


155: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:33:15 ID:q5d

>>152
カブトとかプトティラとかチェイサーもおるでよ


157: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:34:45 ID:2bX

ハンドアックスは持ってると役に立つのでサブウェポンとして携帯する
これTRPGの基本


160: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:37:09 ID:PcF

武器選びに一番重要なのって射程なんじゃないかなとは思う


163: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:38:13 ID:aN2

>>160
ダークソウルで対人やってると槍チク◯ねって思うわw


156: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:33:48 ID:UxD

斧持ってるヒロインは比較的いる印象
no title

no title


164: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:38:40 ID:xNn

そういえば斧っていえば、古いゲームや一部卓上ゲームなんかだと
ハルバードや鎌も「武器種:斧」で分類されてるけど
ここの王子的にはどこまでが斧判定なの?


167: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:39:36 ID:fDn

>>164
柄があって先端が剣なら槍、柄があって先端が斧なら槍戦斧


168: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:40:28 ID:EhE

>>164
UO世代なんで剣かな
複合武器が一番しっくりくるけども


169: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:41:13 ID:aN2

>>164
バンデットは斧、ロイヤルガードは槍斧


173: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:43:49 ID:q5d

>>164
長柄でも短柄でも幅広で扇型に近い刃がついてれば斧だと判定してる
鎌は鎌だな


176: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:47:53 ID:ECF

>>164
主に重さで潰し切れば斧なんじゃないかな


165: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:38:57 ID:12t

同じ長さなら突きができるかどうかの差が大きいと思うわ


182: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:50:13 ID:aN2

サクッと近接ユニット見返した感じ
槍………ワルキューレ、ネフティ、ナタク、ドラゴンナイト
斧………バンデット、セーラ
槍斧……シンシア、ペガサスナイト、ミレイユ、アリシア


190: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:51:53 ID:BSu

>>182
ゴライア「は?斧でボコるは」


196: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:53:32 ID:aN2

>>190
抜けは勘弁なw ザッと見ただけだし
リュクスとかも抜けてた。ってか持ってるのが槍と明示されてるのに
あきらかに振り回してるんだよなぁ


205: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:59:15 ID:BSu

フラメルはあれボゴンッボゴンッて音なるけど鈍器なのか両刃の斧なのか
たまに考えることはある


175: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:45:53 ID:BSu

鉄球に鎖が付いてて反対側に斧がついてるやつが1番好き


174: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:44:43 ID:fDn

ふふふ・・・鎖鎌は武器の中で最弱


177: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:48:34 ID:QNf

>>174
俺は小学生の時町内鎖鎌大会で6位になったんだァァァ!


178: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:49:31 ID:fDn

>>177
色んな要素が組み合わさって草吹いた


180: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:49:57 ID:ARd

一位ならまだしも
6位とか誇れるのだろうか


186: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:50:54 ID:fDn

>>180
そりゃ、仮に人口が5000人程度の小さな町だったとして、その内の6番目に上手い鎖鎌使いだぞw


183: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:50:16 ID:xNn

そもそも何人参加したんだよ


184: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:50:33 ID:PcF

参加者が一桁くらいしかいなさそうな大会


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[ 2018/05/16 18:36 ] 〈 NO.600318 〉 [ 編集 ]
バイキングは斧を片手に略奪しまくる脳筋蛮族ってイメージが強いけど、優れた造船能力と航海術を持つ集団だってなんかの番組でやってて目から鱗だったな

まぁ国の経済を立て直すために他国に略奪しにいくあたり、まさしく蛮族だけど
[ 2018/05/16 18:37 ] 〈 NO.600319 〉 [ 編集 ]
#600297
FE理論だと重量で打ち払うらしいよ
槍は長さで剣を上回るが斧に重量で打ち払われる
斧は重量で槍を打ち払うが小回りがきかず剣に負ける
剣は斧に比べ小回りがきくが槍の長さには負ける
これば一応のFEの三すくみ理論
現実的に考えた場合に正解かどうかは知らん
[ 2018/05/16 18:38 ] 〈 NO.600320 〉 [ 編集 ]
斧はクイーンズブレイドのユーミルの印象が強すぎる
[ 2018/05/16 18:41 ] 〈 NO.600321 〉 [ 編集 ]
>ってか持ってるのが槍と明示されてるのに
>あきらかに振り回してるんだよなぁ

槍は突き専用ではないと言いたい
[ 2018/05/16 18:42 ] 〈 NO.600322 〉 [ 編集 ]
斧の格落ち感って、日本人てきには斧か木こりや農民、剣や槍は武家や侍を連想するからかな?
[ 2018/05/16 18:44 ] 〈 NO.600325 〉 [ 編集 ]
斧だっつってんのにポールウェポンの話ばっかで草
[ 2018/05/16 18:46 ] 〈 NO.600329 〉 [ 編集 ]
非力で素人な女子供に殺傷力持たせるならリーチのある槍で突かせるか取り回しのいい手斧で殴らせるのが一番いいってエロイ人が言ってた
剣と違って刃筋立てなくてもいいし
[ 2018/05/16 18:48 ] 〈 NO.600330 〉 [ 編集 ]
地味なんだが斧のリゲイン率の高さは侮れんのだぞ
トニトルスもおすすめだ静電気マシーンがそのまま武器になったのには感動した
[ 2018/05/16 18:49 ] 〈 NO.600331 〉 [ 編集 ]
FF14も遊んでるからかな斧って戦士のイメージが強いんだよね
[ 2018/05/16 18:50 ] 〈 NO.600333 〉 [ 編集 ]
ここまでディアーネの話題がないとかうっそだろ!?
[ 2018/05/16 18:50 ] 〈 NO.600334 〉 [ 編集 ]
斧が弱い?
え、日本の男なら正義の変形ロボが無双するイメージしかないだろ
[ 2018/05/16 18:51 ] 〈 NO.600335 〉 [ 編集 ]
剣や槍を使わなくなった現代の軍隊が手斧やナイフを装備しているの面白い
[ 2018/05/16 18:53 ] 〈 NO.600336 〉 [ 編集 ]
白兵戦において戦略上最強の武器だったのは槍、理論上最強の武器は日本刀だったはず。
斧はどちらにも勝てないし、そもそも戦闘に向いてないんじゃないかね。例えるなら農具でお馴染みの鍬や鎌で戦ってるようなものっしょ。
汎用性を重視したサブウェポンとして起用するならハンドアックスよりもククリの方に分があるし戦闘面じゃ居場所なさげや。
どう頭を捻っても緊急用・伐採用以外で活路を見出せる気がしない…。
[ 2018/05/16 18:53 ] 〈 NO.600337 〉 [ 編集 ]
リブレスという斧が最強のdmmゲーがあってだな...
なおサービス終(ry
[ 2018/05/16 18:53 ] 〈 NO.600338 〉 [ 編集 ]
ひしょうのうてんげき
[ 2018/05/16 18:54 ] 〈 NO.600339 〉 [ 編集 ]
結局、かっこいい斧ってハルバードか柄が長いだけの斧もどきだけだから、単純な斧がかっこいい印象がないんだよなあ
[ 2018/05/16 18:54 ] 〈 NO.600340 〉 [ 編集 ]
自分の中で斧は11年前京都で起きた警察官の父親○しの少女が選んだ&直後そのニュース知って長野の少年も真似て選んでたってあれらの事件の印象が強すぎて他なんも入る余地がない
同年代な上に自分も親との関係最悪で色々ギリギリだったから未だに思うとこありすぎる
[ 2018/05/16 18:56 ] 〈 NO.600341 〉 [ 編集 ]
長柄ってだけでビジュアル的に威力高いからね
[ 2018/05/16 18:59 ] 〈 NO.600342 〉 [ 編集 ]
>>NO.600336
それは自然な流れだろ。長いほうが強い=銃とかいうスキル無くても虐殺できる武器がメインで、あとは狭くてとり回しが効かない所で使うなら短い武器が強い=ナイフや手斧だからな
[ 2018/05/16 19:03 ] 〈 NO.600344 〉 [ 編集 ]
射程短いわ範囲攻撃ないわで育成には使いにくかった(ディスガイア)
[ 2018/05/16 19:05 ] 〈 NO.600345 〉 [ 編集 ]
要するに剣は純粋に武器だけど
斧は民生品でもある、だから庶民の証だとかなんとか
反乱でよく使われる武器は斧、棍棒、鎌だったそうな
[ 2018/05/16 19:09 ] 〈 NO.600346 〉 [ 編集 ]
斧と言えば◯精だろ
斧射◯
[ 2018/05/16 19:09 ] 〈 NO.600348 〉 [ 編集 ]
ディスガイアの斧は単体威力特化で重宝した。
[ 2018/05/16 19:12 ] 〈 NO.600350 〉 [ 編集 ]
ファイアーファイター職追加の流れ。
[ 2018/05/16 19:13 ] 〈 NO.600351 〉 [ 編集 ]
力自慢、蛮族、樵、いずれにせよまかり間違っても正規軍の得物じゃない、ってのはキャラ付けわかりやすくていいよね。
[ 2018/05/16 19:16 ] 〈 NO.600352 〉 [ 編集 ]
>>NO.600344
自然な流れなのは分かってる。面白いという言葉を変な受け取り方してないか?
[ 2018/05/16 19:16 ] 〈 NO.600353 〉 [ 編集 ]
木こりが使う普通の斧と戦斧は分類として分けられるべきだと思うけどな
普段だっせえって言われてんのはくそでっかい伐採用斧でしょ
それに比べて戦用に開発されたハルバートやバルディッシュみたいに長柄だったり、フランキスカみたいに投擲に特化した斧がださいなんて思われてるイメージは正直ない
[ 2018/05/16 19:18 ] 〈 NO.600354 〉 [ 編集 ]
FEのオーシンはプージが本体定期
[ 2018/05/16 19:19 ] 〈 NO.600355 〉 [ 編集 ]
俺たちが今すぐ使うなら斧が一番良い。重心が先端にあって振りやすいし、使い方も日常的な動作で刃こぼれしても叩き切れるから継戦能力が高い。
統制された部隊なら槍だろうが。
[ 2018/05/16 19:19 ] 〈 NO.600356 〉 [ 編集 ]
FEZのウォリアーは両手武器が斧だったこともあって斧は結構好きだ
[ 2018/05/16 19:19 ] 〈 NO.600357 〉 [ 編集 ]
※NO.600334
俺の初恋の人を話題に出すとは良いセンスしてるじゃないか
確かに全然言われてなくて悲しいけどモンスターメーカーは知る人ぞ知るゲームだしね…
[ 2018/05/16 19:21 ] 〈 NO.600359 〉 [ 編集 ]
かっこいい斧使い…エルナサーガのシャールヴィかな!
後半はトゥアラテイン使うようになって斧持ち歩かなくなって悲しい

ヘクトルといい斧使いの男って主人公クラスでも恵体多いな
そのくせ女の斧使いはロゥリィやらプレセアやら小さい子が多い
[ 2018/05/16 19:22 ] 〈 NO.600360 〉 [ 編集 ]
徐晃、顔良、ケイ道栄ってイメージ
[ 2018/05/16 19:23 ] 〈 NO.600361 〉 [ 編集 ]
サブ携帯品としてククリの方がハンドアックスより、ってのはちょっと微妙かなあ。手斧なら普通十分取り回しいいからね。ククリが十分重いったって、マチェーテくらいじゃないと流石に木を割るのは出来なかろう。短剣で急所を刺すよりどこでも一撃与えりゃショック効果が十分でいいって考え方で手斧に行くのはそんなにおかしかない。それこそファンタジーな大斧はドワーフみたいな重心低い筋肉の塊でもなきゃ汎用性に欠けるけど。

ちなみに、手斧を投げ武器に使うのは「回転させられるから」だと思われる。真直ぐな手裏剣でも、本によれば遠くを狙う時は手裏剣を回転させて遠心力を利用する打ち方が安定するって事らしいから。
[ 2018/05/16 19:25 ] 〈 NO.600362 〉 [ 編集 ]
斧はコスパいいじゃん。
石斧なら自分で作れるし……
ゲームで考えたら、そりゃ他にいい武器はいくらでもあるわな
[ 2018/05/16 19:26 ] 〈 NO.600363 〉 [ 編集 ]
小さい幼女が両手斧振り回す 可愛い
ガチムチおやじが片手斧で無双する 怖い
この差じゃね?

あと格げのP4のボスがバタフライアクス振り回してたような
[ 2018/05/16 19:26 ] 〈 NO.600364 〉 [ 編集 ]
重いけど威力あるし壁こわせるし斧は必須だろ
(片道勇者並感)
[ 2018/05/16 19:31 ] 〈 NO.600366 〉 [ 編集 ]
まあ水滸伝の黒旋風李逵とか絶対近寄りたくない奴だしな…
[ 2018/05/16 19:33 ] 〈 NO.600369 〉 [ 編集 ]
おにーさま笑笑
[ 2018/05/16 19:33 ] 〈 NO.600370 〉 [ 編集 ]
UO世代こそハルバードではないのか!?
[ 2018/05/16 19:37 ] 〈 NO.600372 〉 [ 編集 ]
FEのヘクトルを使って以来斧キャラ一人は育てた遠い記憶
武器種別の有利云々に関しては使い手次第で全部決まるのがおやくそく
長柄武器は兵士の武器って感じで個人的に好きです
[ 2018/05/16 19:44 ] 〈 NO.600375 〉 [ 編集 ]
鎖鎌大会はカグラネタなんだが、スレでもちゃんと反応してるやつ少なくて可哀想。少ないというか、ざっと見一人くらいだったけど。
[ 2018/05/16 19:52 ] 〈 NO.600378 〉 [ 編集 ]
日本人はヒョロガリ多いから
重量級武器は評価されない項目ですからね
[ 2018/05/16 19:54 ] 〈 NO.600379 〉 [ 編集 ]
ググったら斧は単純に叩き斬るだけじゃなく引っ掛けることで体勢を崩したりとかするみたい
[ 2018/05/16 19:58 ] 〈 NO.600380 〉 [ 編集 ]
セーラさんのは斧成分強いよね。
[ 2018/05/16 20:02 ] 〈 NO.600383 〉 [ 編集 ]
勝率的に剣>刀>槍>>>>>斧ぐらいのイメージがある
[ 2018/05/16 20:04 ] 〈 NO.600384 〉 [ 編集 ]
斧使い=ロリ

そう言えばアイギスにもロリ斧使いはドロシーが居たな
[ 2018/05/16 20:05 ] 〈 NO.600385 〉 [ 編集 ]
ハルバード使いと言えばスクラップドプリンセスのクリス
[ 2018/05/16 20:05 ] 〈 NO.600386 〉 [ 編集 ]
実力差がない限り剣や刀で槍には勝てんと思うが。
[ 2018/05/16 20:08 ] 〈 NO.600387 〉 [ 編集 ]
TOVでは剣よりも斧の方が三散華や爆砕陣で強かったから好きでした
最強武器は剣だからそっちに乗り換えたけどな!
[ 2018/05/16 20:13 ] 〈 NO.600391 〉 [ 編集 ]
剣、刀 → 携帯性
槍   → 間合い
斧   → 武器破壊

なイメージ
[ 2018/05/16 20:20 ] 〈 NO.600392 〉 [ 編集 ]
イッテイーヨ!
逝って良い、ってさ…
[ 2018/05/16 20:26 ] 〈 NO.600394 〉 [ 編集 ]
確かに俺はこいつを使いこなせねぇ……けどなぁ!!
当たりゃあデカいぜ!!!!
[ 2018/05/16 20:31 ] 〈 NO.600395 〉 [ 編集 ]
剣に金属の要求量で勝ち槍のような鍛錬もいらない
それが斧だ
剣なんて昔からかっちょいいだけってそれ一
[ 2018/05/16 20:32 ] 〈 NO.600396 〉 [ 編集 ]
斧は女性が扱う為の武器だってスクウェア大阪開発部が言ってた
[ 2018/05/16 20:37 ] 〈 NO.600399 〉 [ 編集 ]
斧や剣より金属バットが強そう
[ 2018/05/16 20:40 ] 〈 NO.600401 〉 [ 編集 ]
両手もち斧はもっと柄がぶっとくないとな
参考画像の2倍くらあってもいい
そして筋肉ムッキ先輩に持たせると最強
[ 2018/05/16 20:42 ] 〈 NO.600404 〉 [ 編集 ]
そういや神官戦士=メイスってどこからきてるんでしょうね
[ 2018/05/16 20:43 ] 〈 NO.600405 〉 [ 編集 ]
戦闘以外にも使えるっていう点が斧のメリットではあるよね
木を切れるのは移動中の簡易拠点づくりとかに役立つし
後、相手の守りごとぶち壊す威力
[ 2018/05/16 20:49 ] 〈 NO.600407 〉 [ 編集 ]
神官が刃物持てないから鈍器ってD&Dだっけ?
[ 2018/05/16 20:52 ] 〈 NO.600409 〉 [ 編集 ]
バイキングが持ってるイメージ。そいでだいたい半裸
[ 2018/05/16 20:59 ] 〈 NO.600410 〉 [ 編集 ]
フランキスカだかフランシスカだかっつー手斧がゲルマン的に有名
[ 2018/05/16 21:08 ] 〈 NO.600420 〉 [ 編集 ]
鎖マンという横スクロール界でいわせた害悪キャラが・・・
チェーンが象徴のサファイアキャラも投入されたし、アイギスでブームになる可能性が
[ 2018/05/16 21:21 ] 〈 NO.600430 〉 [ 編集 ]
高速なブラを連想したのは俺だけかな
[ 2018/05/16 21:28 ] 〈 NO.600435 〉 [ 編集 ]
閉所のタイマンでは銃よりナイフって聞くくらいにはナイフは強いらしいぞ
まあ扱う当人の技量次第だろうが
[ 2018/05/16 21:36 ] 〈 NO.600447 〉 [ 編集 ]
高橋名人がいるではないか

[ 2018/05/16 21:47 ] 〈 NO.600454 〉 [ 編集 ]
NO.600405
偶像崇拝の禁じられていて人物を描けなかったアラブのトランプで属する立場を貨幣、カップ、刀剣、ポロスティックの4つで描かれていて、
それが欧州に入ってきたときに刀剣は武力(騎士団)のモチーフになったから宗教関係者は剣を大っぴらに使えなかった、
それと戦闘時に直接的に血を流させるのは対外的に印象が悪かった、
宗教関係者が弾圧から戦うときに兵の他に騎士も混じってて兵も騎士も相手にするのに別の武器を用意するには規模がデカすぎて武器を統一する必要があった
そんないくつかの理由で鈍器武器が主流になったって本を読んだばっちゃが言ってた
[ 2018/05/16 21:51 ] 〈 NO.600456 〉 [ 編集 ]
突いて良し叩いて良しの槍、盾持てる剣、鎧へしゃげる鈍器、ウホウホバーサーカーの斧・・か
[ 2018/05/16 21:56 ] 〈 NO.600460 〉 [ 編集 ]
軍用トマホーク好き
[ 2018/05/16 21:57 ] 〈 NO.600463 〉 [ 編集 ]
NO.600456
あとは単純に練度が低くても一定の成果が上がるってのもありそう。
戦士とはいえ、神官が武器の練習ばかりしてるのも対外的に印象が悪い。
[ 2018/05/16 22:05 ] 〈 NO.600472 〉 [ 編集 ]
ゲッターロボ観てたら斧雑魚とは言えない
後趣旨からズレるけど武器無い→前腕から刃シャコーンって流れ好き
[ 2018/05/16 22:09 ] 〈 NO.600475 〉 [ 編集 ]
横山三国志的に馬上で剣は最弱
[ 2018/05/16 22:11 ] 〈 NO.600477 〉 [ 編集 ]
鈍器は俗説いろいろあるけど、神官の場合は単純に権力の象徴としての鈍器ってだけだゾ
傭兵とか正規兵が使うメイスは東方から入って来たやつじゃね?
[ 2018/05/16 22:14 ] 〈 NO.600479 〉 [ 編集 ]
土属性と同じで
主人公のメインウェポンになれないダサい扱いの斧
4属性の
火か風の圧倒的主人公率と
ヒロインの水属性率は異常
[ 2018/05/16 22:18 ] 〈 NO.600485 〉 [ 編集 ]
ヌンチャク練習した世代の連中は鎖鎌も当然のように使えそう
[ 2018/05/16 22:36 ] 〈 NO.600496 〉 [ 編集 ]
命がかかったバトルロワイヤルで
ナイフ・斧・剣の三択から、なんで最弱の剣を選ぶのさ
[ 2018/05/16 22:36 ] 〈 NO.600497 〉 [ 編集 ]
28年生きてて12歳の身体のTOSのプレセアちゃんいいよね…
アイギスの斧使いは個人的にはそのミスマッチぶりからリーフがまず思い浮かんでしまう
[ 2018/05/16 22:50 ] 〈 NO.600507 〉 [ 編集 ]
バルディッシュはカッコイイと思うんだけどな……
[ 2018/05/16 23:03 ] 〈 NO.600521 〉 [ 編集 ]
リーフちゃん、あの見た目で敵兵の頭かち割ったりしてんだよな。こえぇな。
[ 2018/05/16 23:09 ] 〈 NO.600528 〉 [ 編集 ]
ちょっとズレるが世の中にはハンマーで土属性の主人公立っているんだ斧が目立ってもいいだろ
[ 2018/05/16 23:15 ] 〈 NO.600533 〉 [ 編集 ]
斧(片手斧)のメリットは重量と重心バランスによる殺傷力の高さ
デメリットはリーチの短さと、トップヘビーであることによる取り回しの悪さ。
剣や槍と異なって、基本的に相手の攻撃を防御することには向かない。

なので、主に斧と盾の組み合わせで戦う。

剣やナイフがリーチやスピードがあって強そうに見えるが、
鎧を着た相手には刃物はあまり効果的ではない。
その点斧は鎧の上からでも重傷を与えられる武器でもある。
盾で相手の武器を制して一気に間合いを詰める戦い方もある。

そのため中世の騎士も剣だけでなく、メイスや斧を携行することが多い。
野蛮な武器、庶民の武器と思うかもしれないが、トルコのイェニチェリの標準装備だったはず。

ヨーロッパの軍事博物館なんかでは、実物の戦斧が展示されていたりするが、
ゲームなんかのイメージと比較すると意外と小さいのよ。
鎧越しにダメージを与える程度なら、そんなに大きくなくても十分な遠心力があるんだな。
あとは取り回しを良くするために無駄に大きくしないってことだ。
[ 2018/05/16 23:16 ] 〈 NO.600534 〉 [ 編集 ]
#600337
相手がガチガチの鎧つけてるなら斧が一番強いぞ
一番鎧貫通しやすいし仮に鎧貫けなくても衝撃で倒せる
[ 2018/05/16 23:16 ] 〈 NO.600535 〉 [ 編集 ]
>>157が五竜亭系のネタっぽい気がする…が、初心者冒険者の武器選びだと主武器ハンドアクスで副武器にダガー、それ以前に解答とは外れるが武器買う前に防具買えって話だった記憶がある
[ 2018/05/16 23:28 ] 〈 NO.600543 〉 [ 編集 ]
インディアンのトマホークは実際強力よ。
投げ斧用にしてるものもあれば絡めとって姿勢崩したりに富んだものもある。
刀やショートソード類と比べても拾得は早いと思うよ?
刀身や柄で受けるのは技術いるだろうが。
[ 2018/05/16 23:54 ] 〈 NO.600557 〉 [ 編集 ]
鎧を着なくなった文化ってのもあるが、戦い用の鎖鎌は凶悪だぜ。
手斧の打撃力(重量と横面積)を抜いて手早さを上げたようなもの+鎖と文銅
剣を受ける、そのまま懐に入って手首を掻き斬る。離れそうだったら文銅で横腹に一撃と、真価は超近距離だがそこに入るまでの手段が豊富過ぎる
練習用の布詰めた文銅代わりで打たれるだけでも結構な痛さなのに、まじで金属だったら骨なんて軽く砕けるぞ
[ 2018/05/17 00:04 ] 〈 NO.600562 〉 [ 編集 ]
アイギスで鎖鎌使いがいても面白いかもしれん。
基本近接攻撃で、スキル中は鎖をぶん回す。

ゲーム上の挙動が似てるユニットは既に結構出てるけど。
[ 2018/05/17 00:33 ] 〈 NO.600583 〉 [ 編集 ]
ユグドラ・ユニオンってゲームの主人公格の斧使いがめっちゃ強かった。
そもそもそのゲームだと斧使いしか使えないスキルがチート級なうえに斧に弱い槍で強敵が結構出てきたから斧は優遇されてた感じ。
[ 2018/05/17 00:50 ] 〈 NO.600592 〉 [ 編集 ]
斧といったらグルガだろ
誰一人おらんのか
[ 2018/05/17 01:25 ] 〈 NO.600601 〉 [ 編集 ]
ダクソの竜狩りの鎧は大楯と組み合わせているが超イケメンだぞ
のちに最後のエリア途中で再戦したときはすごい楽しい
斧系ならハルバートだいすこ
[ 2018/05/17 01:54 ] 〈 NO.600608 〉 [ 編集 ]
戦斧は意外と騎士でもよく使う武器なんだけどあまりそういうイメージ持たれてないよな
盾を持ちたい時は片手斧か鈍器じゃないと重鎧着てる相手には有効打が入らないのよ
[ 2018/05/17 02:14 ] 〈 NO.600618 〉 [ 編集 ]
ブラボだと怯みが強くて序盤お世話になったな
他のゲームでもダウン能力持ってて攻撃速度が遅い感じだから対人には向かないよな
[ 2018/05/17 02:23 ] 〈 NO.600619 〉 [ 編集 ]
ぶっちゃけメイスが最高に汎用性高い
[ 2018/05/17 02:53 ] 〈 NO.600622 〉 [ 編集 ]
威力って意味じゃ強いんだろうけど、
刃物を当てないといけない斧より、メイスみたいに角度気にしない武器の方が使い勝手が良いと思うし、
当てる面積で考えたら刃が長い剣のほうが広いし、
相手に当てる速さは槍の方が早い。
重心も先端のほうにあるから初動後の対応も遅い。

個人的には斧を戦場で使うメリットって低いと思うけどなぁ
[ 2018/05/17 03:21 ] 〈 NO.600628 〉 [ 編集 ]
戦斧
戦い方としては力任せに斬るほか、突き崩すなどがある。

また、突きの状態にすると、まるで小さい盾が突き出ているようになっている為、剣や槍やこん棒などの攻撃を防ぎ、受け流すことが容易で、また斧の鎌状になっている部分で引っ掛ける(首や腕や足、相手の武器や盾など)、柄で殴る、そして斧頭を蹴るなどで素早く振り回していた。
片手タイプは投げる
[ 2018/05/17 03:52 ] 〈 NO.600635 〉 [ 編集 ]
木を切ったり削り、ハンマー代わりに使って、障害物などの作成や破壊(扉等)を行った。または斧頭を持つと杖代わりに使えるなど、非常に広範な使い方が出来るからなら斧
[ 2018/05/17 03:59 ] 〈 NO.600636 〉 [ 編集 ]
相手と自分の防具次第だからなんとも
威力だけでなく、携行性とか量産性の問題もあるし
斧は携行性悪くて、量産性もよろしくないので兵器としては問題があるだろうね
西洋剣はなまくらだというけど、両刃の剣は刺突目的なら高い性能だし、兵器としては問題ない
[ 2018/05/17 04:03 ] 〈 NO.600637 〉 [ 編集 ]
素早く振るえるように刃の幅を薄くしてるのもあるからな斧には
[ 2018/05/17 04:03 ] 〈 NO.600638 〉 [ 編集 ]
製造コストは斧の3倍もするのに耐久が低いからな剣、多少刃が傷んだら実用性がないし
[ 2018/05/17 04:06 ] 〈 NO.600639 〉 [ 編集 ]
より頑丈な鎧や兜と頭蓋骨をも貫通しやすくする為に刃が狭い斧や刃が尖った斧があるからな
[ 2018/05/17 04:08 ] 〈 NO.600640 〉 [ 編集 ]
斧の方が剣より量産性が良いからな剣1つ作る資金(コスト)があれば斧は3倍作れる
[ 2018/05/17 04:11 ] 〈 NO.600642 〉 [ 編集 ]
かつての斧は薪木をとるなど日常生活に欠かせない物だった。それを武器に用いると言う発想は至極自然な物だっただろう。扱いに慣れた斧ならば剣や槍のような専門教育を受けずとも戦う事ができる上、武器としても非常に優秀だしな
[ 2018/05/17 04:14 ] 〈 NO.600644 〉 [ 編集 ]
戦闘用の斧は鎧や盾程度は切断するからな
[ 2018/05/17 04:20 ] 〈 NO.600645 〉 [ 編集 ]
ロゥリィ様みたいなロリババア斧使い、アイギスにも来ないかあ
[ 2018/05/17 04:30 ] 〈 NO.600647 〉 [ 編集 ]
剣は高級品だからな
[ 2018/05/17 04:34 ] 〈 NO.600648 〉 [ 編集 ]
現実世界では東洋でも西洋でも、槍が剣も斧も駆逐したけどね…
まあ主兵装は弓なんだが
[ 2018/05/17 04:44 ] 〈 NO.600649 〉 [ 編集 ]
ぶっちゃけ剣こそ最弱じゃね?
少なくとも斧馬鹿に出来るほどは強くないだろ
[ 2018/05/17 05:01 ] 〈 NO.600650 〉 [ 編集 ]
Japanese Katana VS European Longsword - Samurai sword VS Knight Broadswordで剣じゃ氷や革すら切断出来ないのが実証されてるからな
[ 2018/05/17 05:02 ] 〈 NO.600652 〉 [ 編集 ]
スパッと切れる事は殆どなくゴリゴリねじり切るものだからな剣
[ 2018/05/17 05:16 ] 〈 NO.600653 〉 [ 編集 ]
剣は突くもんだからな...
日本刀以下だけど
[ 2018/05/17 05:20 ] 〈 NO.600654 〉 [ 編集 ]
突くための剣は鎧が無効化された時代に生まれたエストックやフルーレやぞ
中世において一般的なのは自重で叩き斬るタイプ
[ 2018/05/17 05:40 ] 〈 NO.600656 〉 [ 編集 ]
日本の文化的イメージのせいだろ。世界中では広く使われ続けてきた代物だし
剣・槍・ナイフも環境や間合いで優劣が変わるから持てるやつは複数持って戦う
槍が圧倒的になったのは、強さや万能性が圧倒的だったわけじゃなく
普及していった集団戦に最も向いてたから。スレ見る限りそういう運用の話じゃないだろうし
ゲーム的に個人同士でぶつかり合う場合の斧はむしろものすごく優れた武器
[ 2018/05/17 06:20 ] 〈 NO.600660 〉 [ 編集 ]
剣....直角ななった程度では折れないで戻る柔軟性があるくらいか...品質が悪のは折れるけど
[ 2018/05/17 06:22 ] 〈 NO.600661 〉 [ 編集 ]
やっぱレアリティブラックのソーを出せ。
女の子でも構わん。盾を武器にするちょっとダサいアメリカみてーな奴でもいいぞ。
[ 2018/05/17 06:22 ] 〈 NO.600662 〉 [ 編集 ]
お前が剣なら俺は斧!
真っ向から振り下ろし荒々しく叩き斬るまで!
[ 2018/05/17 07:44 ] 〈 NO.600680 〉 [ 編集 ]
日本のイメージ問題で言うならJRPGでありがちな優男には斧が似合わないからだろ
斧ってのはパワーの象徴なんだよ、モリモリムキムキマッチョメンに似合うもんなんだよ
[ 2018/05/17 07:52 ] 〈 NO.600682 〉 [ 編集 ]
ジェイソンの映画では斧でのキル数は1、2人
毎回出てくるが、誰も○せずに結局持ちかえる優しい武器
[ 2018/05/17 07:59 ] 〈 NO.600686 〉 [ 編集 ]
材木屋だけど、伐採現場でも斧は見たことねえな
伐採現場はチェーンソーだし、原木転がすのは斫だし
せいぜい鉈くらいだな
斧みたいに先端に重さが偏ってないし振りやすい
[ 2018/05/17 08:09 ] 〈 NO.600690 〉 [ 編集 ]
NO.600583
アンジェリーネ様が鎌使い、これに分銅付いてたら…
[ 2018/05/17 09:41 ] 〈 NO.600708 〉 [ 編集 ]
ここまで斧射/精なし
[ 2018/05/17 10:15 ] 〈 NO.600717 〉 [ 編集 ]
なお、6人中6位の模様
[ 2018/05/17 10:18 ] 〈 NO.600720 〉 [ 編集 ]
NO.600717
あひぃいやめいw

それはともかく、NO.600628みたいな発言は逆に斧の良さを一番うまく説明してるんじゃないかな。一番じゃないけど裏を返せば扱いやすさと威力がバランスよく優れている、と言うこと。

後、何度か出てるけど、武器だから他の装備との相性で化けるのは当然だけどその割合が大きい。盾との相性のよさったら他に中々ないよ。それに、刃の角度によっては鈍器より更に鎧の下の肉体に有効になり得る面もある。
[ 2018/05/17 11:22 ] 〈 NO.600740 〉 [ 編集 ]
斧ロリが最高にして最強だよなぁ?
騎乗キャラが持ってて一番映えるのは斧(ハルバード)だと思う
[ 2018/05/17 11:33 ] 〈 NO.600742 〉 [ 編集 ]
ラテリア「獣狩り初心者は斧おすすめ。某スパルタの亡霊も新しい世界ではまず斧使ってたし」
[ 2018/05/17 13:38 ] 〈 NO.600821 〉 [ 編集 ]
タクティクスオウガの炎斧グラムロックは威力と軽さのバランスで
カオスルートのデニムがテラーナイトやるなら最強武器の一角だったと思う。
[ 2018/05/17 14:19 ] 〈 NO.600832 〉 [ 編集 ]
NO.600583
アンジェリーがウーラノスだかの去勢したアダマスの鎌使い、
[ 2018/05/17 14:24 ] 〈 NO.600833 〉 [ 編集 ]
神官の場合は単純に刃物の所持を禁じている神官が撲○で身を守る為の鈍器ってだけだゾ
権力の象徴としてのは祭礼用の権杖や職杖
[ 2018/05/17 14:41 ] 〈 NO.600836 〉 [ 編集 ]
木こりが使う安定したコントロールができるグレンスフォシュ斧と斧を一緒にしてる時点で素人
伐採で鉈で枝を切り分けるのも素人か時間にルーズな現場位
斧で纏めて切る方が断然早い
[ 2018/05/17 15:15 ] 〈 NO.600844 〉 [ 編集 ]
デュープリズムを思い出した
主人公斧使いなんだよなー
[ 2018/05/17 15:24 ] 〈 NO.600848 〉 [ 編集 ]
フェリングアックス(伐採斧)

スプリッティングアックス(薪割り斧)

違うからな
[ 2018/05/17 15:24 ] 〈 NO.600849 〉 [ 編集 ]
チェーンソーは一見早く感じるけど、分解、メンテ裏で時間が掛かるからな

使い捨てなら別だけど
[ 2018/05/17 15:31 ] 〈 NO.600850 〉 [ 編集 ]
斧をメインに使ってるというと高橋名人
[ 2018/05/17 15:34 ] 〈 NO.600851 〉 [ 編集 ]
斧は昔の人には普段からつかいなれてるもんだしなしかも投げて遠距離攻撃も出来るし
斧を振り回すとかは日常茶飯事
[ 2018/05/17 16:17 ] 〈 NO.600897 〉 [ 編集 ]
斧は昔の人には普段からつかいなれてるもんだしなしかも投げて遠距離攻撃も出来るし
斧を振り回すとかは日常茶飯事
[ 2018/05/17 16:18 ] 〈 NO.600899 〉 [ 編集 ]
チェーンソーで伐採だと10.3kとかのチェーンソー持って木登りしないと駄目な時が多いからな
[ 2018/05/17 16:21 ] 〈 NO.600908 〉 [ 編集 ]
斧は、ナイフより殺傷力が高く多目的に使えるので、携行する道具の量を減らし、より機敏に活動できるから軍隊に正式採用されたトマホーク
[ 2018/05/17 16:31 ] 〈 NO.600921 〉 [ 編集 ]
斧を使う女というと、古いゲームだが天外魔境のツナデが思い浮かぶなー
[ 2018/05/17 18:54 ] 〈 NO.601079 〉 [ 編集 ]
槍は振り回して殴る武器だって前田慶次が言ってた
[ 2018/05/17 19:22 ] 〈 NO.601102 〉 [ 編集 ]
斧といえばアイカツ
[ 2018/05/17 23:03 ] 〈 NO.601281 〉 [ 編集 ]
スレまとめるにしてもゲームに関係ある話題にしてほしい
[ 2018/05/17 23:15 ] 〈 NO.601286 〉 [ 編集 ]
ここに限らず横道的なネタ入れるまとめは微塵も珍しくないし
開いて合わなかったら一瞬で閉じれるんだから見なきゃええだろうに
[ 2018/05/18 02:30 ] 〈 NO.601374 〉 [ 編集 ]
小型の斧は殺傷力高くて応用も効く便利アイテムだってばっちゃが言ってた
[ 2018/05/18 09:52 ] 〈 NO.601451 〉 [ 編集 ]
NO.600362
一口にククリと言っても、小刀程度の物からマチェットよりも長く重い物まで色々あってな。
灌木雑草をなぎ払うのは元より、包丁だったり薪を割ったり山羊や豚の首を落としたりと用途は色々で、それに合わせた大きさ・厚さがある。
もうお分かりかと思うが、武器として発達したものではなくて、元々は生活雑器なんだわ。
その点、斧や鎌と同じだわな。槍や弓だって、抑もは狩猟用だし。

NO.600601
>斧といったらグルガだろ
それを言うならグルカナイフだろw
単にグルカだと、グルカ兵とかグルカ王朝になっちゃう。

それと、斧よりは短刀や鉈、山刀に近いんだが。
[ 2018/05/19 07:20 ] 〈 NO.601944 〉 [ 編集 ]
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