千年戦争アイギス攻略ブログ

千年戦争アイギスの2chまとめブログなのです iOS版のアイギスAや寝室の一部、謎の数字(ドロップ率)などもまとめて速報するのです



【アイギス】デモンサモナー覚醒性能まとめ 覚醒絵がみんな良い! インプはまさかのデーモンに!?


792: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:01:15 ID:bhm

no title

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


795: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:02:00 ID:EmA

ラピス様座ってるううううう!
でもやっぱりトークンの能力の方にいきますよねー・・・


797: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:02:21 ID:Pat

予想通りトークン強化か


802: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:03:24 ID:Ea4

ラピス様ー!


808: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:03:56 ID:ISl

トークンの攻撃力2倍・・・うーん・・・


812: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:05:09 ID:YEp

no title

no title

no title

no title


817: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:06:05 ID:XLD

>>812
無難に強くなるスキル覚醒やね、初動も再動も5秒なら誤差だな


820: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:06:19 ID:EmA

>>812
ラピス様は即点火でもないし、これはS覚だな


822: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:07:09 ID:hbe

>>812
なかなかいいかんじの調整っぽいじゃない


824: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:07:43 ID:Ngq

>>812
デーモンとアイギスの組み合わせ見てると本当邪神にしか見えないな


826: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:09:06 ID:h1l

ラピスフィールドでインプの魔法耐性75か
しかもバフ範囲も増えてるとか
ラピス様大勝利だな


814: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:05:25 ID:9eG

地味に射程10伸びてんのな


803: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:03:26 ID:VGV

リヴル
no title


810: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:04:04 ID:hbe

>>803
いい・・・イイ!


811: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:05:09 ID:UYY

リヴル様に覚醒絵あってよかった……
ほんとによかった……


815: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:05:55 ID:Pat

おまわりさん この人達です


834: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:11:36 ID:VGV

くそーリヴルのS覚はなしか


852: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:13:56 ID:T23

はい完全体、これくっそつよくね?
no title


859: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:16:59 ID:Ea4

>>852
かなり強いな
いい感じ


860: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:17:41 ID:uZ0

>>852
いいね
早速覚醒させてくるか


866: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:19:41 ID:U6M

リヴルの覚醒絵いいなぁ
一気に欲しくなったぞ


800: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:02:58 ID:T23

リヴルこれくっそつええじゃん


879: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:22:05 ID:T23

リヴルのドットかわいすぎかよ、内またでぴょんぴょんとか最高じゃねェか


805: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:03:36 ID:bhm

no title

見た目もドットもええやん
アビリティは…


804: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:03:31 ID:XLD

お、ヴェルティのアビコスト-1やん
覚醒するとコスト重くなっちゃうしありっちゃあり?


807: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:03:53 ID:EmA

リヴルちゃんぽっこり継続
デモサモバフ
川崎はコスト-1、なんか可愛い


832: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:11:32 ID:0Sm

no title

インプ君…こんな立派になって…


835: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:11:50 ID:bhm

>>832
うせやろwww

うせやろ?


836: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:12:21 ID:4lx

>>832
変な笑いが出たw


842: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:12:50 ID:Ngq

>>832
こんなん笑うやんwwwww


839: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:12:40 ID:bBZ

no title

no title

インプ君強い


850: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:13:28 ID:VGV

>>839
ホントにインプ君がデーモン君になったのかw


841: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:12:50 ID:0Sm

一応ラピスのアビで攻撃力倍になってるからね


863: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:18:34 ID:qPm

インプ君がデーモン君に仕事取られたのか進化したのかどっちなんだろう


864: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:19:22 ID:eEh

インプ君大人になったらあーなるんじゃない?

しかし、ラピス様のペットの本増えてて笑う


851: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2017/08/24(木)15:13:48 ID:XLD

第二覚醒でソードデーモンが冗談ではなくなってきた
いやソードデーモンはないだろうけど、何かしら進化はあるで


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[ 2017/08/24 16:00 ] 覚醒 | TB(-) | CM(965)
インプ君、こんなに立派になっちゃって……
[ 2017/08/24 16:03 ] 〈 NO.433024 〉 [ 編集 ]
リヴル様マジ最高だわ……
ラピスおりゃん
つら
[ 2017/08/24 16:04 ] 〈 NO.433025 〉 [ 編集 ]
相変わらず魔耐性50あるし数多いしHPあるしで避雷針としてもかなり有効だな。
[ 2017/08/24 16:05 ] 〈 NO.433026 〉 [ 編集 ]
滅びろ、デーモン!
[ 2017/08/24 16:05 ] 〈 NO.433027 〉 [ 編集 ]
デーモン君わろ
[ 2017/08/24 16:05 ] 〈 NO.433028 〉 [ 編集 ]
汎用PTはラピス&リヴルのW運用に切り替えた。黒踊り子ちゃん+スキル発動でリヴル攻撃力1800くらいになってワロタ
[ 2017/08/24 16:06 ] 〈 NO.433029 〉 [ 編集 ]
ラピス様の覚醒絵見て顔から影が消えてなくて安堵した後に本が繁殖してるのに気が付いて草生えた
[ 2017/08/24 16:06 ] 〈 NO.433030 〉 [ 編集 ]
内股ぴょんぴょんワロタ
ドッターGJ
[ 2017/08/24 16:06 ] 〈 NO.433031 〉 [ 編集 ]
ラピスのアビリティがリヴルより酷いんですが・・・
[ 2017/08/24 16:06 ] 〈 NO.433032 〉 [ 編集 ]
川崎は強く生きろ
[ 2017/08/24 16:07 ] 〈 NO.433033 〉 [ 編集 ]
エンハンスと秘儀が逆だったら完全なぶっ壊れだったなー
でも最近の流れでかつラピス様ならそれで良かったんじゃないかなー
[ 2017/08/24 16:07 ] 〈 NO.433034 〉 [ 編集 ]
つまんね
[ 2017/08/24 16:07 ] 〈 NO.433036 〉 [ 編集 ]
いや、トークンめっちゃ強くなるしこれでいいでしょ。
[ 2017/08/24 16:08 ] 〈 NO.433037 〉 [ 編集 ]
こんな酷い覚醒だと無難なレス集めるのも大変だろうな
[ 2017/08/24 16:08 ] 〈 NO.433038 〉 [ 編集 ]
デーモンくそわろ
第二でレディデーモンおなしゃす
[ 2017/08/24 16:08 ] 〈 NO.433039 〉 [ 編集 ]
ラピス覚醒は罠だと思うわ

ステが大して上がらん癖に、本人とインプ君のコスト上がるし。
特に避雷針インプ君のコスト上がるの痛すぎる
[ 2017/08/24 16:08 ] 〈 NO.433040 〉 [ 編集 ]
ラピスの能力の上がり方も少なくてコストも増えてる、アビリティも微妙でなんかなー
まあ元々強すぎると言ったらそこまでだが
[ 2017/08/24 16:09 ] 〈 NO.433041 〉 [ 編集 ]
リヴルが完全にラピス様のお膝元になってるのが草を禁じえない
どっちかしか持ってない王子おりゅ?www
[ 2017/08/24 16:09 ] 〈 NO.433042 〉 [ 編集 ]
攻撃力よりHP倍増してくれた方が避雷針としてずっと有用だったんだが
デーモンには攻撃力求めてない
[ 2017/08/24 16:09 ] 〈 NO.433043 〉 [ 編集 ]
ラピス覚醒アビないも同然じゃん
[ 2017/08/24 16:10 ] 〈 NO.433044 〉 [ 編集 ]
ドルチェ「・・・(ウズッ)」
[ 2017/08/24 16:10 ] 〈 NO.433045 〉 [ 編集 ]
ステ微増ののために本体とトークンのコスト+3とかちょっと意味わからないですね…
リヴルのアビをラピスにつけるのならわかるが流石にトークン強化はいらなさすぎる
ラピスは覚醒しないほうが強いまであるで…
[ 2017/08/24 16:10 ] 〈 NO.433046 〉 [ 編集 ]
    , -_-_-、
  /  ,  ヘ  ヽ
  ,' / /从,  j从ハ )
 j j,」 r=从ノ) =ミイ{
 {八乂弋ソ    ヒリ {〈<ラピスさん、ガッカリする必要ありませんよ、第二覚醒ありますよ
 八い ゝ_ _ワ_ノ人 
[ 2017/08/24 16:10 ] 〈 NO.433047 〉 [ 編集 ]
ヴェルティコスト-1w
コスト一つ減ったからって何だってんだよ・・・完全一人だけ蚊帳の外だな
[ 2017/08/24 16:10 ] 〈 NO.433048 〉 [ 編集 ]
覚醒絵かなり良いよね
[ 2017/08/24 16:10 ] 〈 NO.433049 〉 [ 編集 ]
インプ君からインプさんに進化したか
[ 2017/08/24 16:11 ] 〈 NO.433050 〉 [ 編集 ]
覚醒しない方が強いは流石にデモサモエアプすぎるやろ
[ 2017/08/24 16:11 ] 〈 NO.433051 〉 [ 編集 ]
リヴル覚醒前の絵はツボ外れてたけど覚醒後はなんかアリだわ
[ 2017/08/24 16:11 ] 〈 NO.433052 〉 [ 編集 ]
なんだこのクッソ寒い覚醒!?
1年近く引っ張ってこれって…はぁ~(クソデカため息)
ヴェルティとかこんなん見せつけられてそれでも収集走る人とかほんとかわいそう
[ 2017/08/24 16:11 ] 〈 NO.433053 〉 [ 編集 ]
未覚醒カンストから覚醒カンストで攻撃力45しか上がってないんですが…
[ 2017/08/24 16:12 ] 〈 NO.433054 〉 [ 編集 ]
ラピスは射程も伸びてるし普通に強いでしょ
弱体化したわけでもないのに文句ばっかり言って
[ 2017/08/24 16:12 ] 〈 NO.433055 〉 [ 編集 ]
コストだだ余りだし多少コスト上がろうが問題なくね
[ 2017/08/24 16:12 ] 〈 NO.433056 〉 [ 編集 ]
(´・ω・`)コスト増がなあ。。。
[ 2017/08/24 16:12 ] 〈 NO.433057 〉 [ 編集 ]
ヴェルティうんちすぎだろ
3上がって1下がるよ~んって
イベユニの宿命か
[ 2017/08/24 16:13 ] 〈 NO.433058 〉 [ 編集 ]
ラピス覚醒すると弱体化するからしないようにな
[ 2017/08/24 16:13 ] 〈 NO.433059 〉 [ 編集 ]
ガチャ白のほうが圧倒的に有用なアビリティ貰うとか、なんかドラゴンライダーみたいだな
[ 2017/08/24 16:13 ] 〈 NO.433060 〉 [ 編集 ]
射程10に攻撃50くらいでもかなり強くなってるんですが
エアプ多いのか?
[ 2017/08/24 16:13 ] 〈 NO.433061 〉 [ 編集 ]
射程+10の時点で覚醒しないほうがいいはナイワ・・・
[ 2017/08/24 16:13 ] 〈 NO.433062 〉 [ 編集 ]
川崎は実質コスト+2で覚醒できる超強化だぞ
[ 2017/08/24 16:13 ] 〈 NO.433063 〉 [ 編集 ]
あのクソコラボユニ放置してこれかよ…うんこたまには頭使えや
[ 2017/08/24 16:13 ] 〈 NO.433064 〉 [ 編集 ]
さすがに覚醒前のがいいは釣りにしても酷い
[ 2017/08/24 16:14 ] 〈 NO.433065 〉 [ 編集 ]
ラピス覚醒しない方が強いってマジでいってんの
ヴェルティはマジgmだけど
[ 2017/08/24 16:14 ] 〈 NO.433066 〉 [ 編集 ]
ラピスがトークン強化
リヴルがデモサモ本体の強化か
[ 2017/08/24 16:14 ] 〈 NO.433067 〉 [ 編集 ]
ナルサスぶっ壊しといてこういうところで日和見マジつまんない
[ 2017/08/24 16:14 ] 〈 NO.433068 〉 [ 編集 ]
ラピスは覚醒しない方が便利、ならまだわかるが、覚醒しない方が強いっていうのはバカにも程があるのでは
[ 2017/08/24 16:14 ] 〈 NO.433069 〉 [ 編集 ]
ラピスのアビ酷いな
[ 2017/08/24 16:14 ] 〈 NO.433070 〉 [ 編集 ]
他二人はともかくヴェルティに関しちゃ覚醒する意味ないに等しいだろ
いくらイベキャラとは言え可哀想
[ 2017/08/24 16:14 ] 〈 NO.433071 〉 [ 編集 ]
ラピスは射程関係が覚醒による+10とS覚醒による倍率10%UPで泣き所だった攻撃レンジの狭さが多少改善されたとポジティブに解釈してみる
ただこの程度の強化でも元が強いから納得はするけどコスト増加は正直いらないだろって思うわ 
[ 2017/08/24 16:14 ] 〈 NO.433072 〉 [ 編集 ]
覚醒させた方が強いと思ってるのはラピスエアプ
ラピスの本体はバフ
スキル覚醒で得られるのが魔耐バフは笑うわ、悪い意味で。
[ 2017/08/24 16:14 ] 〈 NO.433073 〉 [ 編集 ]
リヴルの覚醒アビをラピスに付けろよ
[ 2017/08/24 16:15 ] 〈 NO.433074 〉 [ 編集 ]
リヴル単体で使うか、
リヴル入れてラピス様を使うか……

その道デモンサモナー使う時にはリヴル必須だな。



リヴルおりゅ?
[ 2017/08/24 16:15 ] 〈 NO.433075 〉 [ 編集 ]
耐久面の強化に目がいかないあたりラピスエアプでしょ
トークンのコスト増は擁護する気無いけど
[ 2017/08/24 16:15 ] 〈 NO.433076 〉 [ 編集 ]
リヴルのスキル覚醒に期待
[ 2017/08/24 16:15 ] 〈 NO.433077 〉 [ 編集 ]
管理人は覚醒推奨してるみたいだけどラピス未覚醒運用のがよくないか?これ
[ 2017/08/24 16:15 ] 〈 NO.433078 〉 [ 編集 ]
覚醒実装よりツイッターでスキル覚醒ラピスだけって贔屓だってキレてるの大量にいて笑っちゃう
普通の覚醒とスキル覚醒は別枠で黒が先行して実装されるって知らない層そんなに居るのかね
あげくコラボから運営おかしいよ!とかおかしいのはお前だろうと
[ 2017/08/24 16:16 ] 〈 NO.433079 〉 [ 編集 ]
アンチが適当なこといってるけど覚醒大成功でしょ
[ 2017/08/24 16:16 ] 〈 NO.433080 〉 [ 編集 ]
ラピス様コスト増えすぎぃ
現状の性能で困ってないし、絵は好みだけどしばらく覚醒しないでいこう
[ 2017/08/24 16:16 ] 〈 NO.433081 〉 [ 編集 ]
デモサモの攻撃+50はメイジでいうなら150相当だぞ?
覚醒させないとかマジでいってんの?
[ 2017/08/24 16:16 ] 〈 NO.433082 〉 [ 編集 ]
いや覚醒後明らかに敵が溶けるスピード上がってるけど

これで文句言う奴はどんだけ壊れた調整して欲しかったんだ
[ 2017/08/24 16:17 ] 〈 NO.433083 〉 [ 編集 ]
ラピスのスキル覚醒は射程も強化されるからした方がいいでしょ
[ 2017/08/24 16:17 ] 〈 NO.433085 〉 [ 編集 ]
ラピスのコスト上がるのとアビが残念ではあるが
元がコスト軽すぎると思えば少しは順当なコストになったと言えるのではないだろうか?
射程は素直においしいしな
[ 2017/08/24 16:18 ] 〈 NO.433086 〉 [ 編集 ]
トークンに結構な戦闘力つけてバフ周りは汎用性を多少上げる…まあこんなもんやろ 酷い調整か壊れにするかの二択って言われてたけど普通に良いぐらいやな
[ 2017/08/24 16:19 ] 〈 NO.433087 〉 [ 編集 ]
>NO.433079
あいつら完全にただのアンチだね
近い所では鬼やソードマスターも黒からだったし
[ 2017/08/24 16:19 ] 〈 NO.433088 〉 [ 編集 ]
射程のびてるし火力もあがってる
攻撃力1000のデーモンもつよい
また約束された最強のデモサモ
[ 2017/08/24 16:19 ] 〈 NO.433089 〉 [ 編集 ]
スキル覚醒は射程伸びるんだしいいと思うけどな魔法耐性は固定値上昇のほうが良かったけど
[ 2017/08/24 16:19 ] 〈 NO.433090 〉 [ 編集 ]
デモサマはミヤビとセットで運用するものだぞ! ラピスおりゅ?リヴルおりゅ?ミヤビおりゅ?
[ 2017/08/24 16:19 ] 〈 NO.433091 〉 [ 編集 ]
立ち絵は圧倒的にリヴル様の勝利です!
俺の中でね。
今日の夜は長くなりそうだな…
スコッティ買って帰ろう
[ 2017/08/24 16:20 ] 〈 NO.433092 〉 [ 編集 ]
ヴェルティさすがのさすがにgmすぎだろ
[ 2017/08/24 16:20 ] 〈 NO.433093 〉 [ 編集 ]
インプかわいかったのに残念だな
[ 2017/08/24 16:20 ] 〈 NO.433094 〉 [ 編集 ]
そもそもデモサマは覚醒前ですらバランスブレイカーだったんだから覚醒がたいした強化にならんのは当然だろ
これでも十分強すぎるくらいだってのにゴネ得狙ってる奴多すぎる
[ 2017/08/24 16:21 ] 〈 NO.433095 〉 [ 編集 ]
相変わらず文句ばかりで平常運転だな
[ 2017/08/24 16:21 ] 〈 NO.433096 〉 [ 編集 ]
ラピスに耐久なんて誰が求めてんの?
魔耐高かろうがHPカスで王城のリッチラッシュにも溶かされる所詮お守り程度だぞ
[ 2017/08/24 16:21 ] 〈 NO.433097 〉 [ 編集 ]
ラピス以外はスキル覚醒ないの?
[ 2017/08/24 16:21 ] 〈 NO.433098 〉 [ 編集 ]
デーモンはラピス+王子バフで攻撃力1000を超えるのか
これなら避雷針だけではなく普通に戦力にもできるな
[ 2017/08/24 16:21 ] 〈 NO.433099 〉 [ 編集 ]
攻撃力もラピスよりリブルの方が上がってるな
[ 2017/08/24 16:21 ] 〈 NO.433100 〉 [ 編集 ]
メイジおらず
[ 2017/08/24 16:21 ] 〈 NO.433101 〉 [ 編集 ]
ラピス覚醒アビないの?
[ 2017/08/24 16:21 ] 〈 NO.433102 〉 [ 編集 ]
まあ「サモナー」部分が薄かったからトークン昇格は実用性はともかくフレーバーとしては歓迎できるかな
[ 2017/08/24 16:22 ] 〈 NO.433103 〉 [ 編集 ]
そらガチャのほうが強アビもらうの当然やろ、なにいってだこいつ
[ 2017/08/24 16:22 ] 〈 NO.433104 〉 [ 編集 ]
壊れラピスを更に壊れさせないよう調整した良覚醒やな
[ 2017/08/24 16:22 ] 〈 NO.433105 〉 [ 編集 ]
文句言うなら覚醒するなとか的外れなこと言う奴がいなくてよかった
[ 2017/08/24 16:22 ] 〈 NO.433106 〉 [ 編集 ]
覚醒させた方が強いとか言ってるやつはたぶんラピス持ってないエアプだぞ
実際に使ってるならわかるけど攻撃と射程の増加は殆ど誤差レベルだし
そんなことよりトークンのコスト増加が痛すぎる
[ 2017/08/24 16:22 ] 〈 NO.433107 〉 [ 編集 ]
※ NO.433083
エアプだから、デモサマがどういう攻撃方法なのか知らないんだよ。
「ステ微増」とか言ってるのがその証拠。
何にでもとりあえずクレームをつけて、自分が偉くなったと錯覚したいだけ。
[ 2017/08/24 16:23 ] 〈 NO.433108 〉 [ 編集 ]
覚醒させることが罠レベルの糞覚醒に、演技でもこういう反応取れるの羨ましい
[ 2017/08/24 16:23 ] 〈 NO.433109 〉 [ 編集 ]
デーモン君の魔耐上げちくりー
[ 2017/08/24 16:23 ] 〈 NO.433110 〉 [ 編集 ]
まーたエアプが叩いてるよ
[ 2017/08/24 16:23 ] 〈 NO.433111 〉 [ 編集 ]
デーモンはコスト上がってるけどHPもかなり上がってるから避雷針性能としては順当だと思う
[ 2017/08/24 16:23 ] 〈 NO.433112 〉 [ 編集 ]
アホの情弱も今後は白収集なんざ一切回る必要ないってさすがにわかっただろw
[ 2017/08/24 16:23 ] 〈 NO.433113 〉 [ 編集 ]
まあヴェルティは倍率高い分ステアップの恩恵大きいし、射程も10伸びるから残念アビでも覚醒一択なのは変わらず
[ 2017/08/24 16:23 ] 〈 NO.433114 〉 [ 編集 ]
上でも言われてるが
スキル覚醒は黒から順次実装されていくというアイギスの伝統知らんやつもいるんやな
新参が増えてると思えばいいことだが、知らんこととはいえ批判までいくのはちょっとわからん
[ 2017/08/24 16:23 ] 〈 NO.433115 〉 [ 編集 ]
あ?射程1000ないのかよ
[ 2017/08/24 16:24 ] 〈 NO.433116 〉 [ 編集 ]
ラピス様ドットとイラストは最高
ただアビリティと覚醒スキルが微妙すぎる…
[ 2017/08/24 16:24 ] 〈 NO.433117 〉 [ 編集 ]
ヴェルティはクソオブクソだけど使ってるやつおりゃんだろうし別にいいだろって運営の判断だろうな

ラピスもリヴルもおりゃんやつおりゅ?おりゅ?おりゅ?
[ 2017/08/24 16:24 ] 〈 NO.433118 〉 [ 編集 ]
かまってちゃんの相手してやってやさしいなぁ
[ 2017/08/24 16:25 ] 〈 NO.433119 〉 [ 編集 ]
今日ラピス様を引くために水着ポーラもエレインも我慢したのに…
ふたを開けたら石475個使って黒0…
糞邪神マジ滅びろや
[ 2017/08/24 16:25 ] 〈 NO.433120 〉 [ 編集 ]
スキル覚醒して射程0.1倍上がって回転悪くなるだけ
トークンリレー1体につきコストが3増えるドン!
つええええええええ
[ 2017/08/24 16:26 ] 〈 NO.433121 〉 [ 編集 ]
黒以外価値なしって状況を避けたかったんだろうけどリヴルの良アビみるとラピスは少ししょんぼりする
[ 2017/08/24 16:26 ] 〈 NO.433122 〉 [ 編集 ]
バッファーの射程35を誤差とは
マジでやってるゲームが違うようだ
[ 2017/08/24 16:26 ] 〈 NO.433123 〉 [ 編集 ]
ラピスのスキル覚醒がほぼ据え置きなのはこれ以上ナルサスを強化したくないからだろうなぁ
どこまで祟るんだよあのコラボは
[ 2017/08/24 16:26 ] 〈 NO.433124 〉 [ 編集 ]
ヴェルティは収集産なのに弱すぎるな
フーコやハクノカミと比べてもひどい
[ 2017/08/24 16:26 ] 〈 NO.433125 〉 [ 編集 ]
覚醒での射程アップとスキル覚醒の射程倍率アップで覚醒前とスキル中範囲35も差があるんだけど、これが誤差ってエアプすぎんよー
[ 2017/08/24 16:26 ] 〈 NO.433126 〉 [ 編集 ]
99まで上げる餌が無いので溜まるまで待とう
ラピス様のデーモン君攻撃に対して防御が貧弱すぎるで
[ 2017/08/24 16:26 ] 〈 NO.433127 〉 [ 編集 ]
ラピスは攻撃微増と射程が+10されるからレベルMAXにする余裕があるならすればって具合の覚醒
スキル覚醒の魔耐性1.4倍はなんでそんなの付けるんだって感じ
[ 2017/08/24 16:26 ] 〈 NO.433128 〉 [ 編集 ]
ラピス様とこねこねの両覚醒スキル発動でこねこねの魔法耐性100超え!
ただ戦場に椅子持ち込んでくつろいでんなや
[ 2017/08/24 16:26 ] 〈 NO.433129 〉 [ 編集 ]
ラピス持ってないから非公開先生待ちかな。
[ 2017/08/24 16:26 ] 〈 NO.433130 〉 [ 編集 ]
ラピス使ってて射程と攻撃の増加が誤差にしか感じられないなら、エアプよりやばいですよ?
[ 2017/08/24 16:27 ] 〈 NO.433131 〉 [ 編集 ]
ラピスのイラストは覚醒前の方が覚醒感あった
[ 2017/08/24 16:27 ] 〈 NO.433132 〉 [ 編集 ]
433120
ざっこw
で、ラピスおりゅ?
[ 2017/08/24 16:27 ] 〈 NO.433133 〉 [ 編集 ]
まあバカンス始める副官が居るくらいだし多少はね?
[ 2017/08/24 16:28 ] 〈 NO.433134 〉 [ 編集 ]
こんな微妙覚醒を無理に持ち上げる信者キモ過ぎ
[ 2017/08/24 16:28 ] 〈 NO.433135 〉 [ 編集 ]
あー、俺、デーモンになっちゃったよ
[ 2017/08/24 16:28 ] 〈 NO.433136 〉 [ 編集 ]
おいおいコスト増加について触れられてないぞクソアフィ
[ 2017/08/24 16:29 ] 〈 NO.433137 〉 [ 編集 ]
ラピスコストはそのままで放置してたけどさすがに3コスト上がるら
下限にして元のラピスのコストにしたわ
絆黒聖霊は良く配られたし下限すればいいんじゃないの?
[ 2017/08/24 16:29 ] 〈 NO.433138 〉 [ 編集 ]
リヴルさまの覚醒絵を見たとき、えも言わぬ高揚感のようなものを感じた
胸は高鳴り、暫く視線を逸らすことも出来ずにいた

これが恋なのだろうか
[ 2017/08/24 16:29 ] 〈 NO.433139 〉 [ 編集 ]
第二覚醒はメスデーモンだろ!
[ 2017/08/24 16:29 ] 〈 NO.433140 〉 [ 編集 ]
残念ながら実写版デビルマンはNG
[ 2017/08/24 16:30 ] 〈 NO.433141 〉 [ 編集 ]
トークンデーモンの魔防70にならんのか・・・w
50×1.4=69
1.4じゃなく小数点なのか
[ 2017/08/24 16:30 ] 〈 NO.433142 〉 [ 編集 ]
あと何より腹立つのがナルサスは調整しないけどラピスは微妙強化にしておきまーすwwwwという運営の態度
早く調整しろ運営
[ 2017/08/24 16:30 ] 〈 NO.433143 〉 [ 編集 ]
ラピス持ってない奴らの嫉妬が気持ちいい
[ 2017/08/24 16:30 ] 〈 NO.433144 〉 [ 編集 ]
なあ、なんでラピス点火して魔耐性70じゃなくて69なん?実は元々49.999とかなのか?
[ 2017/08/24 16:30 ] 〈 NO.433145 〉 [ 編集 ]
すげーな
不評多いの除外して転 載とか
マスゴ ミみたいな情報操 作まで始めたか
[ 2017/08/24 16:30 ] 〈 NO.433146 〉 [ 編集 ]
ガチャ黒としてはすんごい微妙な覚醒よな

ガチャ白のリヴルの方が良いアビ貰ってるやん

スキル覚醒も控えめだし、もっと盛ってももええんとちゃう?

[ 2017/08/24 16:31 ] 〈 NO.433147 〉 [ 編集 ]
そりゃモルテナの調教師みたいな超強化ではないけどステがあがって射程が伸びるだけでも強くはなってるさ
そもそも未覚醒の段階で魔神15ひっぱりだこの強さがあったんだから我慢するしかないでしょ
[ 2017/08/24 16:31 ] 〈 NO.433148 〉 [ 編集 ]
デモサモは流石に何パーセント上がったかで判断しろよww
[ 2017/08/24 16:31 ] 〈 NO.433149 〉 [ 編集 ]
リヴルのアビラピスによこしてくれや
射程延ばそうが20秒じゃ短すぎる
[ 2017/08/24 16:31 ] 〈 NO.433150 〉 [ 編集 ]
どうせヴェルティはコスト減少だけとかなんだろ?とか思ってたらマジだった

しかも覚醒で増えてるから実質マイナスみたいに見えてくる
そりゃステ見れば強くはなったよ、でもさあ…
[ 2017/08/24 16:32 ] 〈 NO.433151 〉 [ 編集 ]
元々強職のデモサモに大幅強化が来るなんて期待してたやつおる?
[ 2017/08/24 16:32 ] 〈 NO.433152 〉 [ 編集 ]
文句ある奴覚醒がどんな風だったら良かったか具体的な数値を交えて言ってみ
[ 2017/08/24 16:32 ] 〈 NO.433153 〉 [ 編集 ]
トークンの攻撃力2倍になっても防御が貧弱すぎるから相変わらず物理相手には向かない
どうせなら防御4倍ぐらい付けてくれてもよかったんじゃねぇの
[ 2017/08/24 16:32 ] 〈 NO.433154 〉 [ 編集 ]
散々覚醒引っ張って、こんなクソにされるなんて…
[ 2017/08/24 16:32 ] 〈 NO.433155 〉 [ 編集 ]
ラピスは妥当な強化だな
これ以上攻撃倍率をあげられる訳がないしごねるなよ
[ 2017/08/24 16:33 ] 〈 NO.433156 〉 [ 編集 ]
あぁ、今コメ見たら既出だったか。
倍率側か、元々の数値か、どっちが端数あるんだろうな
[ 2017/08/24 16:33 ] 〈 NO.433157 〉 [ 編集 ]
トークンのHPは1400から2200に上がってるしコスト相応だろう
[ 2017/08/24 16:33 ] 〈 NO.433158 〉 [ 編集 ]
>>433153
今の強化でコスト増加が無かったらまだ納得してた
[ 2017/08/24 16:33 ] 〈 NO.433159 〉 [ 編集 ]
思ったよりステ上がったが、スキル覚醒はいらんね。
ラピスは無難、リヴルが大勝利か。
[ 2017/08/24 16:34 ] 〈 NO.433160 〉 [ 編集 ]
トークンは火力とHPが大分高くなったしコスト相応だと思う
避雷針で使うなら素で4000以上、ラピスの覚醒スキル範囲内なら
本気ケラ様の魔法でさえ一発耐えてくれる

まあ本体のコスト増は元々コストに対して皆さん強い方でしたし…
[ 2017/08/24 16:34 ] 〈 NO.433161 〉 [ 編集 ]
インプの強化、師走の翁のボブサップを思い出したわw

※433107
攻撃+70が強くないとかエアプにも程があるでしょ
[ 2017/08/24 16:34 ] 〈 NO.433162 〉 [ 編集 ]
433153
この程度の強化ならコスト+3はいらない
[ 2017/08/24 16:34 ] 〈 NO.433163 〉 [ 編集 ]
あのときのお前らの言葉 ようやっとわしも言える

ラピスおりゅ?wwwwwww
[ 2017/08/24 16:34 ] 〈 NO.433164 〉 [ 編集 ]
ほんとにデーモン召喚してて草生えた
[ 2017/08/24 16:34 ] 〈 NO.433165 〉 [ 編集 ]
微妙すぎてわろた
[ 2017/08/24 16:35 ] 〈 NO.433166 〉 [ 編集 ]
デモサモ出す段階でコスト3が気になるくらいなら
別のを2体出せばいいんじゃないの…
リヴルのアビくれとかゴネ極まれりだわ
[ 2017/08/24 16:35 ] 〈 NO.433167 〉 [ 編集 ]
不満を言うやつらの気持ちもわかるが仮にラピスが更にやばい強化もらってたら元々強かったのにこんな強化しなくてよかったとか批判が来るのが目に見える
[ 2017/08/24 16:36 ] 〈 NO.433168 〉 [ 編集 ]
ラピカスは壊れにならない不良品
さっさとアルスラーンとのコラボ第二弾始めてくれ
[ 2017/08/24 16:36 ] 〈 NO.433169 〉 [ 編集 ]
ラピスもリヴルも使ってるけど、覚醒前は通常時の攻撃力50近く違うけど敵が溶ける早さやっぱ違うぞ
本体のコスト増もそんな痛いかな?慌てて出してあとは一人でよろしくって運用するクラスじゃないと思うけど
トークンもHP800伸びて魔法受けなら実質1600アップだしいい調整だと感じたけどな
[ 2017/08/24 16:36 ] 〈 NO.433170 〉 [ 編集 ]
ステも射程も上がってるしトークンの運用方法も随分増える 騒いでるのは「ナルサスに比べて」とか言ってばっかりだし結局荒らしたいだけの連中なんだよね
[ 2017/08/24 16:36 ] 〈 NO.433171 〉 [ 編集 ]
アイギスキャラを残念覚醒させてアルスラーンキャラとのバランス取っているつもりなんだろうな
期待を大幅に下回る覚醒で本当にガッカリだよ
[ 2017/08/24 16:37 ] 〈 NO.433172 〉 [ 編集 ]
なんかこの記事コメ見てるとラピスおりゅがすごく捗るw
まあネタは置いといて、うちのラピスは下限にしてるし元々コストには
不満は無かったから80%満足です。不満なのはトークンのコストが上がってるところ
主に魔法の避雷針でよく使ってたから地味に気になる(アルティアおりゅ?)
[ 2017/08/24 16:37 ] 〈 NO.433173 〉 [ 編集 ]
デーモン場に出せる数クッソ多くて草
[ 2017/08/24 16:37 ] 〈 NO.433174 〉 [ 編集 ]
ラピスのために石とっておいたのに
ミヤビで回しとけばよかった
[ 2017/08/24 16:37 ] 〈 NO.433175 〉 [ 編集 ]
NO.433168
ナルサスなんてぶっ壊れを作ってしまった以上その批判は最早無意味じゃね?
[ 2017/08/24 16:37 ] 〈 NO.433176 〉 [ 編集 ]
第2でグレーターデーモン、剣デーモン、メイジデーモンからランダム配置だから見とけよ見とけよ〜
[ 2017/08/24 16:38 ] 〈 NO.433177 〉 [ 編集 ]
覚醒しないほうが強いとか本気で言っちゃう人達が叩いてると思うとw
[ 2017/08/24 16:39 ] 〈 NO.433178 〉 [ 編集 ]
コスト+3がなければ良調整だったな
+3デブにされるほどは強くなってない
[ 2017/08/24 16:39 ] 〈 NO.433179 〉 [ 編集 ]
川崎は強く生きろ
[ 2017/08/24 16:39 ] 〈 NO.433180 〉 [ 編集 ]
中立ぅぅうぅうううううう
[ 2017/08/24 16:39 ] 〈 NO.433181 〉 [ 編集 ]
NO.433146
まとめサイトエアプかな?
[ 2017/08/24 16:40 ] 〈 NO.433182 〉 [ 編集 ]
案の定のコメント欄ですね 荒らすのが生きがいとかかわいそうだよ本当に;;
[ 2017/08/24 16:40 ] 〈 NO.433183 〉 [ 編集 ]
コスト+3がいらないなぁ。まぁ職が強いからしょうがないのか。
[ 2017/08/24 16:40 ] 〈 NO.433184 〉 [ 編集 ]
ラピスの弱すぎるアビリティなんとかしてくれー
[ 2017/08/24 16:40 ] 〈 NO.433185 〉 [ 編集 ]
まあ、こんなもんだろ
デモサモは元が強すぎた
[ 2017/08/24 16:40 ] 〈 NO.433186 〉 [ 編集 ]
射程伸びてるのに~とか言って批判者をエアプ扱いしてる奴いるけど、そういうメリットしか見てない奴こそエアプでしょ
[ 2017/08/24 16:40 ] 〈 NO.433187 〉 [ 編集 ]
※433162
覚醒レベル1からじゃなくて覚醒前のステから考えろよ
ラピスは覚醒前から45しか上がってないんだよ馬鹿かお前
[ 2017/08/24 16:41 ] 〈 NO.433188 〉 [ 編集 ]
性能上げる度胸ないくせになんでコストあげられるのか理解不能
[ 2017/08/24 16:41 ] 〈 NO.433189 〉 [ 編集 ]
>お、ヴェルティのアビコスト-1やん
覚醒するとコスト重くなっちゃうしありっちゃあり?

どんな些細なところでも見つけて誉めなきゃいけない
バイトって大変やな
[ 2017/08/24 16:41 ] 〈 NO.433190 〉 [ 編集 ]
デモサモの特性上、射程や攻撃力が少しでも上がれば与えられるダメージが他職より大きく伸びるわけだし、ぱっと見は微妙でも実際はなかなか強くなってると思うよ
ただ期待が大きかっただけに残念に感じるのはわかる
[ 2017/08/24 16:41 ] 〈 NO.433191 〉 [ 編集 ]
おそらく次回調整でコスト-1されると思うで(楽観
[ 2017/08/24 16:42 ] 〈 NO.433194 〉 [ 編集 ]
まぁ妥当な感じか
コスパ重視するなら未覚醒のまま使うのもあり
[ 2017/08/24 16:43 ] 〈 NO.433195 〉 [ 編集 ]
覚醒してバランス調整レベルってw
1~2年放置した覚醒前のほうが絶対強いですわ~
[ 2017/08/24 16:43 ] 〈 NO.433196 〉 [ 編集 ]
今のアイギスでコストガーって言ってる時点でエアプ晒してるんだよなぁ
[ 2017/08/24 16:43 ] 〈 NO.433197 〉 [ 編集 ]
中立お気持ち表明なんてありましたっけ?ふふふw
[ 2017/08/24 16:44 ] 〈 NO.433198 〉 [ 編集 ]
ステ微妙とかデモサモ実装時に戻ったかのようですなあ
[ 2017/08/24 16:44 ] 〈 NO.433199 〉 [ 編集 ]
NO.433179
>+3デブにされるほどは強くなってない
これに尽きる
[ 2017/08/24 16:44 ] 〈 NO.433200 〉 [ 編集 ]
ラピスは覚醒という数少ない強化の機会にHP405攻撃45というパッと見しょぼい数字に
コスト+3でトークンに至っては2倍近い増加というデメリットがついてきて
なおかつスキル覚醒も元が強いせいで実質射程10%増でしか無いともなると
評価が残念となるのは仕方ないんじゃないか?
[ 2017/08/24 16:46 ] 〈 NO.433201 〉 [ 編集 ]
まあラピスの真価はスキル中の攻撃力バフなわけだしそれが届く範囲が広がるってのは相当な強化なんじゃないのかね
[ 2017/08/24 16:46 ] 〈 NO.433202 〉 [ 編集 ]
ラピスに文句言ってるやつは永遠におりゅ禁止な
[ 2017/08/24 16:46 ] 〈 NO.433203 〉 [ 編集 ]
コスト増加批判してる奴らはちゃんとコスト職初手で出せ
[ 2017/08/24 16:46 ] 〈 NO.433204 〉 [ 編集 ]
荒らしたいだけのエアプ多すぎでしょ
[ 2017/08/24 16:47 ] 〈 NO.433205 〉 [ 編集 ]
覚醒自体に文句つくのはまぁわかるが、スキル覚醒に文句出るのはマジでわからん
そんなことより本3兄弟かわいい(小並感)
[ 2017/08/24 16:48 ] 〈 NO.433206 〉 [ 編集 ]
ラピスが良覚醒????
頭う〇こですか?
[ 2017/08/24 16:48 ] 〈 NO.433207 〉 [ 編集 ]
デーモン君がスタミの闇エレ殴り倒してて笑った いいねこれ
[ 2017/08/24 16:48 ] 〈 NO.433208 〉 [ 編集 ]
バフ範囲+35だけでもやべえレベルの強化なのに微妙扱いは草
[ 2017/08/24 16:48 ] 〈 NO.433209 〉 [ 編集 ]
無難な強化だけならしょうがないかで済んでた
コスト増が余計過ぎる
[ 2017/08/24 16:48 ] 〈 NO.433210 〉 [ 編集 ]
これじゃデビルサモナーじゃなくてデブルサモナーだな
[ 2017/08/24 16:48 ] 〈 NO.433211 〉 [ 編集 ]
ラピスはそもそもがトップクラスの強ユニで強化が控えめなのは理解できる
コスト増加もまあ誤差の範囲ってのも納得できる ただデメリットわざわざつけられたってのがなんとなくもやっとするんだよねあくまで感情的なものだけどさ
[ 2017/08/24 16:49 ] 〈 NO.433212 〉 [ 編集 ]
どう見ても覚醒後の方が良かったわ
ラピスおりゃん奴は大変やなww
[ 2017/08/24 16:49 ] 〈 NO.433213 〉 [ 編集 ]
すごくバランスいい覚醒だと思うけど、未覚醒にしてはぶっ壊れ
、から普通の黒の性能になったって印象だな。
[ 2017/08/24 16:49 ] 〈 NO.433214 〉 [ 編集 ]
ラピスのスペックで射程・攻撃力10%増が微妙とかマジかよ俺とやってるゲーム違くなーい?
[ 2017/08/24 16:50 ] 〈 NO.433215 〉 [ 編集 ]
ラピスは最低な覚醒だろ
デーモンがかわいくない
[ 2017/08/24 16:50 ] 〈 NO.433216 〉 [ 編集 ]
ラピスはs覚がなぁ……
残念だわ
[ 2017/08/24 16:50 ] 〈 NO.433217 〉 [ 編集 ]
まあこんなもんやないの
魔耐1.4倍は20秒じゃあんまり意味なさそうだけど、シンシア+グレース+ミヤビで91まで行くのか
[ 2017/08/24 16:50 ] 〈 NO.433218 〉 [ 編集 ]
ガチャサモはお互い噛みあったアビしてるんだし、イベユニとはいえせめてデモサモ全体でコスト減くらいあってもよかったのでは・・・と思った。絵とドットはサイコーです。
[ 2017/08/24 16:50 ] 〈 NO.433219 〉 [ 編集 ]
仕様理解しないで数字の大小だけで騒いでるのがいかに多いか良く分かるなこれは
かなりイカレタ性能になってるのに何が不満なんだか
[ 2017/08/24 16:51 ] 〈 NO.433220 〉 [ 編集 ]
覚醒でバランス取ろうと無能運営が考えたんだろ
本当に無能
[ 2017/08/24 16:51 ] 〈 NO.433221 〉 [ 編集 ]
覚醒なんだから完全上位互換にしろよ
コスト増やすならそれに見合うステにしろよ
[ 2017/08/24 16:51 ] 〈 NO.433222 〉 [ 編集 ]
コスト増加が不満だと言っています
後、スキル覚醒
[ 2017/08/24 16:52 ] 〈 NO.433224 〉 [ 編集 ]
ぶっちゃけ絵が変わらなかったら覚醒させないよね
[ 2017/08/24 16:52 ] 〈 NO.433225 〉 [ 編集 ]
ぶっ壊れ覚醒じゃないとやだやだ!w
[ 2017/08/24 16:52 ] 〈 NO.433226 〉 [ 編集 ]
相変わらずここはどこでも相手されないキッズの集まりですね

ところでこれ敵のデーモンと味方のデーモンの区別がつかないやん・・・
[ 2017/08/24 16:52 ] 〈 NO.433227 〉 [ 編集 ]
コスト増やす必要あったのこれ
[ 2017/08/24 16:52 ] 〈 NO.433228 〉 [ 編集 ]
ラピスは黒のS覚としては史上最低の覚醒度
[ 2017/08/24 16:52 ] 〈 NO.433229 〉 [ 編集 ]
元々338だった攻撃が412に上がるのは割合で言えば他のクラスに比べて
大幅アップだと思うけどな
[ 2017/08/24 16:53 ] 〈 NO.433230 〉 [ 編集 ]
覚醒前の方が強いって言っちゃう人が笑われまくって怒り心頭の粗さがし
[ 2017/08/24 16:53 ] 〈 NO.433231 〉 [ 編集 ]
微妙なのに擁護する荒らしが湧いてるな
[ 2017/08/24 16:53 ] 〈 NO.433232 〉 [ 編集 ]
流石にラピスの覚醒アビリティのトークンの攻撃力倍増は擁護できんわ
これ擁護してる奴いるのか?
[ 2017/08/24 16:53 ] 〈 NO.433233 〉 [ 編集 ]
>リヴルのアビラピスによこしてくれや
王子、リヴルのアビはラピスにも適用されるのです
今神殿に行けば高確率でリヴルが手に入りますよ(ニッコリ)
[ 2017/08/24 16:53 ] 〈 NO.433234 〉 [ 編集 ]
まぁアイギスを商売ととか考えてない人達だけだろうね、これで何も感じない人は
[ 2017/08/24 16:54 ] 〈 NO.433236 〉 [ 編集 ]
NO.433230
とりあえずお前がラピスを持ってないのは良く分かった
[ 2017/08/24 16:55 ] 〈 NO.433237 〉 [ 編集 ]
まあ覚醒のメリットよりもコスト増加が気になる人は覚醒させずに運用すればいいと思うよ 選択する自由はあるんだから
[ 2017/08/24 16:55 ] 〈 NO.433238 〉 [ 編集 ]
まって 実際使って見たけどラピスの射程増加普通に強いよこれ
どこが覚醒最弱なん?
[ 2017/08/24 16:55 ] 〈 NO.433239 〉 [ 編集 ]
もうキッズ大杉ママのところに帰りなさいよホント
[ 2017/08/24 16:56 ] 〈 NO.433240 〉 [ 編集 ]
ナルサスというぶっ壊れがいるのに何故アイギスキャラはデメリットを付けられて残念な覚醒にされるんだよ
ラピスがコレならコラボキャラ以外は全てゴ ミと言う運営の硬い意志を感じる
[ 2017/08/24 16:56 ] 〈 NO.433242 〉 [ 編集 ]
こんな覚醒に経験値入れるほうの気持ちにもなれよ
[ 2017/08/24 16:56 ] 〈 NO.433243 〉 [ 編集 ]
コスト増に文句言ってる連中はワルキューレに土下座して謝れ
[ 2017/08/24 16:56 ] 〈 NO.433244 〉 [ 編集 ]
数字しか見てない人にとっては最弱なんだろうよ
ああ、違うか。使いたくても持ってないから数字を見るしかないのかw
[ 2017/08/24 16:57 ] 〈 NO.433245 〉 [ 編集 ]
もともと話題に出るだけで荒れるキャラだったからね・・・
[ 2017/08/24 16:57 ] 〈 NO.433246 〉 [ 編集 ]
ピーピー言うのはいいけどさ第二覚醒がぶっ壊れになっても泣くなようっとうしいから
[ 2017/08/24 16:57 ] 〈 NO.433247 〉 [ 編集 ]
なんかここみてるとクズってやっぱいたるところにいるんだなって^^
[ 2017/08/24 16:59 ] 〈 NO.433248 〉 [ 編集 ]
たかが10万経験値と80万でピーピー騒ぐなよ

あ 1.5倍走れなかった+先の事を考えて結晶貯めらない無課金のお猿さんかな?
[ 2017/08/24 16:59 ] 〈 NO.433249 〉 [ 編集 ]
逆に考えるんだ批判されるおかげで、おりゅ?されても覚醒弱いじゃんと思ってれば、心の安定を保てる
[ 2017/08/24 16:59 ] 〈 NO.433250 〉 [ 編集 ]
覚醒の有無でラピスのスキル射程が264から299になってるのに
未覚醒がいいとか未所持の王子たちは妬んでるんだよw
[ 2017/08/24 16:59 ] 〈 NO.433252 〉 [ 編集 ]
433248
大量のクズをおリュすらーんコラボで生み出したアイギス運営ってやっぱすげーよな!
[ 2017/08/24 17:00 ] 〈 NO.433253 〉 [ 編集 ]
運営は頭おかしいからたまに攻撃力上げたからって射程下げてくることあるからな
アビリティは微妙だけど射程とステ上がっただけで十分
[ 2017/08/24 17:00 ] 〈 NO.433254 〉 [ 編集 ]
妬み、持ってない自分を慰めるために必死に叩くのか 気の毒だな
[ 2017/08/24 17:00 ] 〈 NO.433255 〉 [ 編集 ]
射程が1割増えるってのは全方位に1マス分、つまりバフれる対象がマップにも寄るけど3~5人は増えるってことだぞ
これが大幅強化でなくていったい何なんだ
[ 2017/08/24 17:01 ] 〈 NO.433257 〉 [ 編集 ]
脳鉄王子はコスト3上がっただけでカバー出来なくなっちゃうんだよ察してあげろよ
[ 2017/08/24 17:01 ] 〈 NO.433258 〉 [ 編集 ]
ちょっと残念なのが、ラピスとリブル覚醒しちゃったから
インプ使いたいとき用にヴェルティ覚醒せずに残さないといけなくなったことかも
イラスト変えれるみたいに、トークンも選べたらいいとちょっと思った
[ 2017/08/24 17:01 ] 〈 NO.433259 〉 [ 編集 ]
増加幅がいまいちで射程+10もあるとはいえコスト+3はちょっと残念覚醒かな
トークンもラピスの攻撃2倍補正込みで金剛式鬼に届いてないのは悲しい
[ 2017/08/24 17:01 ] 〈 NO.433260 〉 [ 編集 ]
てかイラスト見てやれよ
覚醒する理由としては充分すぎるだろ

あ 性能しか見てないキッズ達に言っても無駄かぁ…
[ 2017/08/24 17:01 ] 〈 NO.433261 〉 [ 編集 ]
DMMゲームの掲示板の特徴 反論できないと品性と知性の欠片もない煽り返しをしてくる
それで俺は仕事頑張ってやってるつもりなの?無能すぎでしょ?
[ 2017/08/24 17:01 ] 〈 NO.433262 〉 [ 編集 ]
ああそうかいないから他人のスクショで判断するしかないんだよな
ラピスおりゅ?wおりゅりゅ?www
[ 2017/08/24 17:01 ] 〈 NO.433263 〉 [ 編集 ]
リヴルちゃんの覚醒ドットヤバイめちゃかわいい
ぴょんぴょん勢じゃんかよー
[ 2017/08/24 17:01 ] 〈 NO.433264 〉 [ 編集 ]
いや確かに残念覚醒だけど前より強いかと言われれば強いぞ。射程増がかなり大きい。ラピス様のs覚時の射程とかかなり広いし。むしろインプ君がデーモン君になってコストが跳ね上がっちゃったのが残念、hp増を考えれば避雷針としてはまぁまぁなのかな
[ 2017/08/24 17:01 ] 〈 NO.433265 〉 [ 編集 ]
お前らが最低最低言うからラピスのS覚醒使ってみたが範囲やっばwwwww
伸びた数値以上にデモサモでこの広さっていう迫力がすげーわ
批判してるやつらのエアプが確定した瞬間だった
どーれリヴルも覚醒させてスキル時間延ばしますかwww
[ 2017/08/24 17:01 ] 〈 NO.433266 〉 [ 編集 ]
スキル覚醒が微妙とか言ってる奴本気かよ
攻撃バフの射程が276から299になるんだぞ?実質300だぞ?
覚醒前の264と比べたら30以上も差があるんだぞ?
[ 2017/08/24 17:02 ] 〈 NO.433267 〉 [ 編集 ]
ラピスは未覚醒でも十分壊れてたから俺はこれで十分かな。コスト増も今までラピスを置く時コストで困ったことほとんど無いしソルの二覚で相殺して余るだろうし、前衛出せばデーモンリレーも問題なさそうだし。本体の攻撃力も永続ダンサーとペア運用でやって来たから射程強化の方が重要かな。
[ 2017/08/24 17:02 ] 〈 NO.433268 〉 [ 編集 ]
よし(  ̄▽ ̄)

ラピスおりゅ?www

覚醒オーブたりゃん…(´・ω・`)ショボーン
[ 2017/08/24 17:02 ] 〈 NO.433269 〉 [ 編集 ]
らぴす らぴす かくっせーきた
えろいあしなんで なめた
うまかっ です

ふとも
うま
[ 2017/08/24 17:02 ] 〈 NO.433270 〉 [ 編集 ]
インプ使う時にコスト困ってたことねえからデーモンのほうが嬉しいな
なによりバフ範囲かなり広がるからやべえわ
[ 2017/08/24 17:02 ] 〈 NO.433271 〉 [ 編集 ]
あー、なんでラピス黒なのに一つしか分岐ないんやろ、思ったら第一覚醒だったんだなw
素でボケてた、というかまだ第二覚醒残してるのかよ
[ 2017/08/24 17:02 ] 〈 NO.433272 〉 [ 編集 ]
インプのコスト増で騒いでる連中いるけど
ラピスもう1人育てれば即解決だろ どうして気づかないんだ
[ 2017/08/24 17:03 ] 〈 NO.433274 〉 [ 編集 ]
ヴェルディはつよくなりましたか?
[ 2017/08/24 17:03 ] 〈 NO.433275 〉 [ 編集 ]
NO.433242
ナルサスが雑 魚だから合わせなくちゃいけないんだよ
[ 2017/08/24 17:04 ] 〈 NO.433276 〉 [ 編集 ]
コスト3増は地味に効きそう
[ 2017/08/24 17:04 ] 〈 NO.433277 〉 [ 編集 ]
コスト3増するほどの強化はされてないと思うけどまあ元のコストが軽すぎたからな
妥当になったってとこじゃないの
[ 2017/08/24 17:04 ] 〈 NO.433278 〉 [ 編集 ]
こんなところでキッズとか煽ってるおっさんの方がヤバいだろ…
[ 2017/08/24 17:05 ] 〈 NO.433279 〉 [ 編集 ]
川崎は、うん
アビリティが編成バフなら良かったのになって
[ 2017/08/24 17:05 ] 〈 NO.433280 〉 [ 編集 ]
コスト増が~つっても、最近コストで困ることほとんど無いしな
そんなに嫌ならラピスの覚醒前と後をそれぞれ育てとけば?としか
[ 2017/08/24 17:05 ] 〈 NO.433281 〉 [ 編集 ]
コスト増が不評だからコストは増やさずにHP+150、攻撃+20、射程+5にしよう
[ 2017/08/24 17:05 ] 〈 NO.433282 〉 [ 編集 ]
覚醒前の方が強いは嘘だけど覚醒前の方が便利なのはある
コスト+3で射程+10、火力1.1倍程度は流石に草

大幅強化の例挙げると覚醒で射程+30の2連射になった後衛軍師や
3連射から4連射になったVHのコストが据え置きなんだから
この程度でのコスト増の理由が全くわからない。

バフ範囲が~っていうラピス限定強化の批判は知らん
[ 2017/08/24 17:05 ] 〈 NO.433283 〉 [ 編集 ]
アルティアの効率upした分で相殺以上されてるから効かないよwwww
[ 2017/08/24 17:05 ] 〈 NO.433285 〉 [ 編集 ]
文句言ってるのはエアプとアンチどもだろ
元々コスト多めだから+3なんて気にしない それで射程アップとトークン性能大幅向上は有り難い
神級とかではトークンなんて使わんが魔神では大活躍してくれるだろ
[ 2017/08/24 17:06 ] 〈 NO.433286 〉 [ 編集 ]

お前ら忘れるなよ!

来週はアーチャーの第二覚醒が控えてるんだからな!
[ 2017/08/24 17:06 ] 〈 NO.433287 〉 [ 編集 ]
まあ、トークンの運用が変わるだけで強化には違いないな
後、絵に関しては素晴らしいの一言、ある意味これが一番重要ではある
[ 2017/08/24 17:07 ] 〈 NO.433288 〉 [ 編集 ]
川崎はコスト-3でもよかったろ
[ 2017/08/24 17:07 ] 〈 NO.433289 〉 [ 編集 ]
デモサマの性能云々よりコラボの不始末は見なかったことにして
アイギスキャラ内で調整するって言ってるようなもんだからな
不満の矛先はそっちだろ
[ 2017/08/24 17:07 ] 〈 NO.433290 〉 [ 編集 ]
範囲貫通なんだからおいそれと攻撃力上げれる訳ないだろ…
射程プラス10も他の遠距離勢とは意味合いが違うんだし数値だけ見て叩くやつ多すぎ
[ 2017/08/24 17:07 ] 〈 NO.433291 〉 [ 編集 ]
かわいかったインプ君にもどして
ステはそのままで
[ 2017/08/24 17:07 ] 〈 NO.433292 〉 [ 編集 ]
リヴルさまがエロ可愛い過ぎて性能見てなかった
[ 2017/08/24 17:07 ] 〈 NO.433294 〉 [ 編集 ]
他よりステが低いヴェルティこそ覚醒よく考えた方がいい
これに頼ってるような戦力だとトークンのコスト増が致命的になりかねない
[ 2017/08/24 17:08 ] 〈 NO.433295 〉 [ 編集 ]
>大幅強化の例挙げると覚醒で射程+30の2連射になった後衛軍師や
>3連射から4連射になったVHのコストが据え置きなんだから
>この程度でのコスト増の理由が全くわからない。

理由はわかるぞ。
後衛軍師やVHよりもデモンサモナーのほうが遥かに強いと運営も評価していたってことだ。
[ 2017/08/24 17:08 ] 〈 NO.433296 〉 [ 編集 ]
アンチとかおりゃん人とかは性能比べて少しでも劣ってる部分あればそこを突き続けるからね・・・
前回の猫又は謎トークンとデバフ効果範囲拡大(敵への強大なデバフは考慮しない)今回はコスト増とステ微増とトークンコスト増
[ 2017/08/24 17:08 ] 〈 NO.433297 〉 [ 編集 ]
今時コスト+3なんて大したことない

つまりヴェルディのコストー1は存在価値がない
暗にヴェルディdisってやがるな
[ 2017/08/24 17:08 ] 〈 NO.433298 〉 [ 編集 ]
覚醒ちょっと微妙じゃない?←まだわかる
覚醒しないほうがよくね←????

コスト+3とトークンコスト+3がそこまで痛くなる編成って何なの…
ラピスにリヴルアピ求めてる輩は覚醒リヴル編成するだけでもらえるんだからゴネるなよ
あっリヴルおりゅ?
[ 2017/08/24 17:08 ] 〈 NO.433299 〉 [ 編集 ]
ミヤビとセットでナルサスの嫁なんだからスキル覚醒は射程アップなんかより攻撃力アップくれよ
[ 2017/08/24 17:08 ] 〈 NO.433300 〉 [ 編集 ]
ラピスのアビは壊れにならないよう警戒したとしてももうちょっとなんとかなっただろうに
インプで殴ってた奴いんのかよ
[ 2017/08/24 17:09 ] 〈 NO.433301 〉 [ 編集 ]
バランス調整の超強化と覚醒の強化比較は草
[ 2017/08/24 17:09 ] 〈 NO.433302 〉 [ 編集 ]
きついのはラピスじゃなくて白ユニ…っていうか川崎さんだよねこれ
ラピス様単体で見るとかなりの強化幅
川崎さんはなんとかして差し上げろ
[ 2017/08/24 17:09 ] 〈 NO.433303 〉 [ 編集 ]
魔人LV15やってりゃコストかつかつになることが多いのにコスト増が気にならないなんてことはない
[ 2017/08/24 17:09 ] 〈 NO.433304 〉 [ 編集 ]
+3気にしないはダウト
「いつもならコスト22で出せたのにおうん!」
ってなってるわ
元が軽すぎるからって理由で無理矢理納得してるけども
[ 2017/08/24 17:09 ] 〈 NO.433305 〉 [ 編集 ]
NO.433298
わざわざそんな超解釈使わなくてもヴェルティのアビは弱いだろw
[ 2017/08/24 17:09 ] 〈 NO.433306 〉 [ 編集 ]
コスト20台のやつらが今更+3されたところで投入場面は変わらんし
トークンリレーなんかコスト有り余ってる後半でしかやらんだろ
[ 2017/08/24 17:10 ] 〈 NO.433307 〉 [ 編集 ]
ヴェルティさんもうちょいどうにかならなかったんか…
イベユニとはいえ一応収集なのに、これじゃあ完全に体験版止まりやん
最初はそこそこ使ってたけど既にヴェルティさん入れる枠ねえんだよなあ
[ 2017/08/24 17:11 ] 〈 NO.433309 〉 [ 編集 ]
まったく…リヴルは最高だぜ!
[ 2017/08/24 17:11 ] 〈 NO.433310 〉 [ 編集 ]
リヴル様は結構満足です
ラピス様は持ってないから知りません(堂々
[ 2017/08/24 17:11 ] 〈 NO.433311 〉 [ 編集 ]
エアプとゴネ得狙いと最強厨の大合唱だな
[ 2017/08/24 17:11 ] 〈 NO.433312 〉 [ 編集 ]
加護で初期コスト+5するかジェロニキでもいれてろよ
[ 2017/08/24 17:11 ] 〈 NO.433313 〉 [ 編集 ]
なぁ・・ラピス覚醒したら劣化してねぇかこれ?
コスト上がったのに攻撃微妙な上がりすぎて弱体化したようにすら見える
[ 2017/08/24 17:11 ] 〈 NO.433314 〉 [ 編集 ]
コスト気にしないやつはイベユニコスト下限目指さないやつなんだろうなw
[ 2017/08/24 17:11 ] 〈 NO.433316 〉 [ 編集 ]
これはラピス2人目おりゅが始まるな(錯乱)
[ 2017/08/24 17:13 ] 〈 NO.433319 〉 [ 編集 ]
リヴルの絵あんまり好きじゃなかったからあんまり使わなかったんだけど、覚醒絵はやべーわprpr
これからはガンガン使ってくわprpr
[ 2017/08/24 17:13 ] 〈 NO.433320 〉 [ 編集 ]
ラピスとリヴルつえーなと思ってここにきたら
コメ欄が荒れてて草w
[ 2017/08/24 17:14 ] 〈 NO.433323 〉 [ 編集 ]
433314
なんでデモンサモナーが見た目の攻撃数値低いかわかってる?
[ 2017/08/24 17:15 ] 〈 NO.433324 〉 [ 編集 ]
あと地味にファランクス2で使いにくくなるな
[ 2017/08/24 17:15 ] 〈 NO.433325 〉 [ 編集 ]
んーーーーインプのコス4が7かあ・・・
[ 2017/08/24 17:17 ] 〈 NO.433329 〉 [ 編集 ]
コスト下がって性能も少し下がったワルの話とまるで真逆だな
[ 2017/08/24 17:17 ] 〈 NO.433331 〉 [ 編集 ]
まぁ、デモンサモナーは元々のコストを軽く設定しすぎたんやろな
[ 2017/08/24 17:18 ] 〈 NO.433335 〉 [ 編集 ]
ヴェルティはせめてコストー3だったらまだ納得できたんだがなw
[ 2017/08/24 17:18 ] 〈 NO.433336 〉 [ 編集 ]
さすがに弱体化扱いは草生える
[ 2017/08/24 17:18 ] 〈 NO.433337 〉 [ 編集 ]
トークン増量のアビもあるんだしインプを2回は使う分と本体覚醒で3増加だから、今までより運用コスト9は重くなる
覚醒すると今までどおりじゃ攻略失敗するステージも結構ありそうじゃないか?
少なくとも軽いインプで強敵の受けをしてた人にとっては覚醒で弱体化するぞ
[ 2017/08/24 17:19 ] 〈 NO.433338 〉 [ 編集 ]
ファランクス2とかコスト29のヴァレリーでも問題ないのに何言ってんだエアプ
[ 2017/08/24 17:20 ] 〈 NO.433339 〉 [ 編集 ]
コスト稼ぐ方法なんていくらでも増えてるのになぁ…もともとそれほど低いコスト帯じゃないんだし
まあ、デイリー放置で使用してるなら解らんでもないんだが

あと、リヴルちゃんのおなかに顔うずめたいです
[ 2017/08/24 17:20 ] 〈 NO.433340 〉 [ 編集 ]
まあコストが上がることに発狂してるやつは不満抱えたまま過ごして禿げればいいんじゃね
俺は心置きなく覚醒してストレスフリーでフサフサだわ
[ 2017/08/24 17:20 ] 〈 NO.433341 〉 [ 編集 ]
ラピスのステに文句言ってる奴はエアプか持っててもダメージ計算できない(脳死:やらない)奴だろ
あの職でステが覚醒前レベル80から攻撃で100も上がったら攻撃範囲内限定でぶっ壊れだわ
[ 2017/08/24 17:20 ] 〈 NO.433343 〉 [ 編集 ]
弱い扱いされていた職(魔獣使い・ワルキューレなど)には超強化、
強い扱いされていた職(ソルジャー・デモンサモナーなど)にはそこそこレベルの強化

良いバランスだと思うんだけどなぁ…
[ 2017/08/24 17:21 ] 〈 NO.433345 〉 [ 編集 ]
ラピス服装ダサくて性能目的以外でほしいと思えなかったけど覚醒絵は格好良くていいな
[ 2017/08/24 17:21 ] 〈 NO.433346 〉 [ 編集 ]
微妙覚醒って意見は分からんでもないが、覚醒前の方が弱いは間違ってもないやろ
[ 2017/08/24 17:22 ] 〈 NO.433347 〉 [ 編集 ]
トークンは間違いなく使いづらくなったすなあ
予想通りというかなんというか
[ 2017/08/24 17:22 ] 〈 NO.433348 〉 [ 編集 ]
いままでコスト22でファラ2回れたのに25まで待機する必要が出てきたって意味だと思うんですけど(名推理)
[ 2017/08/24 17:23 ] 〈 NO.433350 〉 [ 編集 ]
コスト+3気にしないのにイベユニコスト下限目指すのなんでだろなんでだろう
コスト気にしないのに収集で割るのなんでだろうなんでだろう
[ 2017/08/24 17:23 ] 〈 NO.433351 〉 [ 編集 ]
スキ覚まで見て弱体化って言ってるならほんとに笑う
まぁ今日はまだ大半がエアプかそれに近い状態だからしゃーない
次の魔神来る頃に未覚醒ラピスが流行ってればこれは失敗だったってことでいいよ
[ 2017/08/24 17:23 ] 〈 NO.433352 〉 [ 編集 ]
攻撃モーションや待機時間によるロスが一切無いデモサモの攻撃力、射程の増加は他の職のそれとは意味が全く違うよ
試しにヴェルティでもなんでもいいから覚醒レベルマにしてファラ2あたりいってみ?明らかに溶ける速度が違うから
[ 2017/08/24 17:23 ] 〈 NO.433353 〉 [ 編集 ]
俺はラピス様の椅子になるから未所持暇人は元気に荒れててくれな
[ 2017/08/24 17:24 ] 〈 NO.433354 〉 [ 編集 ]
ステに不満持ってる奴はエアプかアンチだろ(ラピスおりゅ?)
元より攻撃ステが100~200も上がったらやばいことになるのが分からんのだろうか?
[ 2017/08/24 17:24 ] 〈 NO.433355 〉 [ 編集 ]
ファラ2でラピス使うとかマゾなの
[ 2017/08/24 17:24 ] 〈 NO.433356 〉 [ 編集 ]
もしかしたらと期待を込めて出撃させてみたら、マジでトークンが変わってて笑ったw
[ 2017/08/24 17:25 ] 〈 NO.433358 〉 [ 編集 ]
トークンリレー必要な時はコストありあまってるやろ
[ 2017/08/24 17:25 ] 〈 NO.433359 〉 [ 編集 ]
※433351
コストは気にしないけど(限界値)って付いていることが重要
[ 2017/08/24 17:26 ] 〈 NO.433360 〉 [ 編集 ]
攻撃力増加に射程増加とかそれだけで大勝利なのにな
インプくんもHPけっこう上がって魔法受け性能がさらにヤバくなったし。地味な強化だけど既に完成してたんだからこれ以上求めるとか・・・
[ 2017/08/24 17:26 ] 〈 NO.433361 〉 [ 編集 ]
たかだかDPS1.1倍差を明らかに違うって断言できるほどファラ2をガン見してた奴なんておるの?w
[ 2017/08/24 17:27 ] 〈 NO.433362 〉 [ 編集 ]
ラピス持ってない王子達の悲鳴本当に心地よいわ
[ 2017/08/24 17:27 ] 〈 NO.433363 〉 [ 編集 ]
まぁここの性能批評はあてにならんからな
産廃やんけ! はーはずれやわーテコ入れ必須やわー(クソデカため息
➡動画で強くて便利だけど俺は最初から分かってたわー(ミサワ顔
とかいつものことだし
[ 2017/08/24 17:27 ] 〈 NO.433365 〉 [ 編集 ]
インプ君のHP覚えてないけど、もしかたらインプ君が2発で落ちてた攻撃をデーモン君が3発耐えるようになってたら実質強化じゃね!?
[ 2017/08/24 17:27 ] 〈 NO.433366 〉 [ 編集 ]
弱体化ではないだろ
単純強化か微妙なのと覚醒優先度あんまり高くないのは確かだが
[ 2017/08/24 17:27 ] 〈 NO.433367 〉 [ 編集 ]
ヴェルティ川崎は本当に可哀想だな。
流石にこのコスト帯でコスト-1は、役に立てようがないだろw
[ 2017/08/24 17:28 ] 〈 NO.433368 〉 [ 編集 ]
リヴルちゃんも覚醒させることでラピス様のスキル時間伸ばせるのはいいね

ラピス様のアビリティ…うーん…差し込みトークンとしては優秀だけど、なんかもやもやする…
[ 2017/08/24 17:28 ] 〈 NO.433369 〉 [ 編集 ]
433353
ファラ2のHP低い敵で溶けるスピードが早くなったって言われましてもねぇ…
[ 2017/08/24 17:29 ] 〈 NO.433370 〉 [ 編集 ]
コスト29のヴァレニキ使うよりはマゾじゃないと思うゾ
[ 2017/08/24 17:29 ] 〈 NO.433371 〉 [ 編集 ]
トークンだってHP800も増えてるんだよね
ビフロンスで言えば今まで2発受けられたのが
覚醒後は3発受けられる様になっている
[ 2017/08/24 17:30 ] 〈 NO.433372 〉 [ 編集 ]
デーモン君もなかなかインパクトあって楽しいじゃないか 金剛式鬼より弱いという人もいるがそりゃ出せる数が全然違うんだしそこはしょうがないっしょ
[ 2017/08/24 17:30 ] 〈 NO.433374 〉 [ 編集 ]
ヴェルティはアイドルみたいになってるな
[ 2017/08/24 17:31 ] 〈 NO.433376 〉 [ 編集 ]
ファラ2なんてウィッチ一人置いて放置すりゃいいだろ
[ 2017/08/24 17:32 ] 〈 NO.433377 〉 [ 編集 ]
800って魔法相手なら1600だからな
あとこのトークン調整は骨のためでもあるんだろうな
前のままだと完全に骨の仕事が無くなってたし
[ 2017/08/24 17:32 ] 〈 NO.433378 〉 [ 編集 ]
もう言われてるけどコスト増加は
間接的ナーフだろ
変な話、覚醒って唯一のナーフの機会だし
[ 2017/08/24 17:32 ] 〈 NO.433379 〉 [ 編集 ]
まあ、あれだ持ってない奴は必死にディスってないで引いて来いよ
[ 2017/08/24 17:32 ] 〈 NO.433380 〉 [ 編集 ]
第二で剣デーモンになーれ
[ 2017/08/24 17:32 ] 〈 NO.433381 〉 [ 編集 ]
コスト増えて置くタイミングが遅れたところで、
攻撃増と射程増で十分カバーできるよね
[ 2017/08/24 17:32 ] 〈 NO.433382 〉 [ 編集 ]
ヴェルティ川崎ちゃん息してる?
[ 2017/08/24 17:33 ] 〈 NO.433383 〉 [ 編集 ]
そもそも未覚醒でLV60ぐらいのトワ置くだけでファランクス2はクリアできるぐらい誰でもOKだぞ
[ 2017/08/24 17:33 ] 〈 NO.433384 〉 [ 編集 ]
スペックが上がる代わりに少し小回りが利かなくなる感じだからなぁ
結局前衛と組めばいい気がしないでもない
つまり高度な名前を言ってはいけないあの人おりゅ案件
[ 2017/08/24 17:33 ] 〈 NO.433385 〉 [ 編集 ]
ラピスのアビはユニットのドロップ率アップとかでよかったのに
[ 2017/08/24 17:33 ] 〈 NO.433386 〉 [ 編集 ]
イン〇君…おっきくなったね…
ラピスの本ちょっと可愛くて草w
[ 2017/08/24 17:34 ] 〈 NO.433387 〉 [ 編集 ]
※ NO.433370
だからデモサマの攻撃がどういう特性持ってるか、調べてこいよw
相手が誰でも、早くなんのは一緒なんだよw
[ 2017/08/24 17:35 ] 〈 NO.433388 〉 [ 編集 ]
トワおりゃん!(マジギレ)
[ 2017/08/24 17:35 ] 〈 NO.433389 〉 [ 編集 ]
ラピスアビがトークンの魔耐性+20とかだったら有用だったが、攻撃力2倍とか求めてない
[ 2017/08/24 17:35 ] 〈 NO.433390 〉 [ 編集 ]
まだラピスのスキル覚醒試せてないんだけど、デーモン君の魔法耐性も上がるの?
上がるんだったら魔耐70のトークンは結構ヤバいね
[ 2017/08/24 17:36 ] 〈 NO.433391 〉 [ 編集 ]
これまじでリッチトークンあるで、おもしろくなってきた
[ 2017/08/24 17:36 ] 〈 NO.433392 〉 [ 編集 ]
ラピス…
おりゃんの?w
[ 2017/08/24 17:37 ] 〈 NO.433394 〉 [ 編集 ]
ヴェルティはまだスキル覚醒を残しているから・・・・・・その意味がわかるな?(白目)
[ 2017/08/24 17:37 ] 〈 NO.433395 〉 [ 編集 ]
顔真っ赤ですか?
[ 2017/08/24 17:37 ] 〈 NO.433396 〉 [ 編集 ]
ファラ2について突っ込んでる奴元祖文字が読めないかな?
『参考に見やすいから行ってみて』と※433353が言ってるだけじゃね?
むしろわからない奴に親切に教えてる方だと思う(でもファラ2に行かずとも持ってたら自ずと分かることだと思うけどな)
[ 2017/08/24 17:38 ] 〈 NO.433397 〉 [ 編集 ]
弱体化だと思ってるやつは良かったじゃん覚醒と育成費用浮いたぞ
[ 2017/08/24 17:38 ] 〈 NO.433398 〉 [ 編集 ]
ヴェルティのアビリティがココロのウィッチガーデンみたいに、編成に入れるだけで同職のコスト-1だったら良かったんだけどなー…。そうすればリヴルはスキル強化。ヴェルティはコスト補正で住み分けできるし覚醒で+3されたコストも緩和されるし。
[ 2017/08/24 17:38 ] 〈 NO.433399 〉 [ 編集 ]
あー確かに、これはネクロ二覚でリッチあり得る
[ 2017/08/24 17:38 ] 〈 NO.433401 〉 [ 編集 ]
ラピスはインプのコスト上がったのが地味に痛い
まあ今でも強いからしばらく放置だな
覚醒でステダウンしてコスト-3しましたと思えば問題ない
[ 2017/08/24 17:38 ] 〈 NO.433402 〉 [ 編集 ]
ラピスは魔耐49のはずがなぜか48だった記憶
デーモン君もなぜか69らしいよ
[ 2017/08/24 17:39 ] 〈 NO.433403 〉 [ 編集 ]
ラピスの覚醒は躊躇う理由がない。
ヴェルティぐらいは最小放置用に未覚醒のままでもいいかなとも思うが、未覚醒ラピスとコストそんな変わらんと思えばしてもいいかもしれん。
リヴルはおりゃん…
[ 2017/08/24 17:39 ] 〈 NO.433404 〉 [ 編集 ]
ヴェルティさんはマジでスキル覚醒で優遇してあげてほしい
[ 2017/08/24 17:39 ] 〈 NO.433405 〉 [ 編集 ]
433370
エアプかな?
[ 2017/08/24 17:39 ] 〈 NO.433406 〉 [ 編集 ]
そもそも、このブログの予想もトークン強化でそういう記事上げてたのに、
実際にトークン強化でこんなに変なの沸いてんのはなんなんだよw

「デーモンを使役する」っていうクラスなんだぞ、こいつら。
やっとクラス名通りの一人前になれたんだから、祝ってやれよw
[ 2017/08/24 17:40 ] 〈 NO.433407 〉 [ 編集 ]
文盲王子多すぎw誰もファラ2のクリア効率なんて言及してねーよw
[ 2017/08/24 17:40 ] 〈 NO.433408 〉 [ 編集 ]
覚醒って単純強化になるユニットが多いから
コスト周りで微妙に調整かけられたら現状だと文句出てもしょうがない気はする

ラピス一強でこれだったらまだ強過ぎるからしょうがないで済んでた気もする(小声)
[ 2017/08/24 17:40 ] 〈 NO.433409 〉 [ 編集 ]
433405
イベユニ優遇はガチャ回らなくなるのでダメです
[ 2017/08/24 17:41 ] 〈 NO.433410 〉 [ 編集 ]
ここまで誰一人にも擁護されない川崎
ラピス擁護するくらいなら誰か擁護して良いぞ
[ 2017/08/24 17:41 ] 〈 NO.433411 〉 [ 編集 ]
NO.433323
荒らすのが仕事だから嘘付いてまで叩く。仕方ないね。
[ 2017/08/24 17:42 ] 〈 NO.433412 〉 [ 編集 ]
頑張ってぴょんぴょんしながらデーモン使役するリヴル様かわいすぎ
[ 2017/08/24 17:42 ] 〈 NO.433413 〉 [ 編集 ]
せめて通常時射程は300~600くらいにしてほしかった
[ 2017/08/24 17:43 ] 〈 NO.433416 〉 [ 編集 ]
何言ってんだこいつ
[ 2017/08/24 17:43 ] 〈 NO.433417 〉 [ 編集 ]
NO.433325が言及してるぞ読んでこい
[ 2017/08/24 17:43 ] 〈 NO.433418 〉 [ 編集 ]
スキル覚醒の効果時間10秒にして良いから攻撃力3倍にしようぜ
[ 2017/08/24 17:43 ] 〈 NO.433419 〉 [ 編集 ]
※ NO.433411

お前がその「誰か」なんだよ。
がんばれ。
[ 2017/08/24 17:44 ] 〈 NO.433420 〉 [ 編集 ]
433388
試してみたが全然たいしたことなかったぞ
[ 2017/08/24 17:44 ] 〈 NO.433421 〉 [ 編集 ]
強くはなってるんだろうけど確実に使いにくくなった
未覚ラピスに不満なんかなかったからそのデメリットの方が勝ってる感じ
コスト見ずに速攻で覚醒させてちょっと後悔中
[ 2017/08/24 17:44 ] 〈 NO.433422 〉 [ 編集 ]
調整の話は別にしてファラ2の話で文盲くんが複数いるのもうこれほんとヤバイわ
わざとやってるんだよな、そうといえ
[ 2017/08/24 17:44 ] 〈 NO.433423 〉 [ 編集 ]
範囲600のデモサマ?大量破壊兵器かな?
[ 2017/08/24 17:44 ] 〈 NO.433424 〉 [ 編集 ]
ここまでラピス覚醒ドットかわいい件の話題なし
[ 2017/08/24 17:44 ] 〈 NO.433425 〉 [ 編集 ]
プレミア1で黒北!!
と思ったら
「あてだよ!!」


お前はプレミア2やろ。なんで確率の壁越えてくるんですかねぇ・・・
[ 2017/08/24 17:44 ] 〈 NO.433426 〉 [ 編集 ]
覚醒前があまりにも強すぎたのがいけない
よって覚醒前のステータスを0.8倍にしよう
[ 2017/08/24 17:44 ] 〈 NO.433427 〉 [ 編集 ]
批判はすべてナルサス増えたアンチ扱いとか怖すぎなんだが
[ 2017/08/24 17:44 ] 〈 NO.433428 〉 [ 編集 ]
ラピス覚醒させたけど別に後悔とか無いな。バフはさらに有能になったし。
コスト+3はきついっちゃきついが、そのコスト差があるせいで○○に抜けられる〜とか無いし、あるなら多分ラピスとかデモサモ以前にもっと別に欠点あるんだろうし、
インp・・・デーモンくんは確かに重くなって同じ使い方は難しいけど、今他にもトークン職いっぱいあるからなんとでもなる。
[ 2017/08/24 17:45 ] 〈 NO.433429 〉 [ 編集 ]
433425
ところどころぴょんぴょん可愛いって言ってる人いるよ
発狂コメばかりで見づらいかもしれんが
[ 2017/08/24 17:45 ] 〈 NO.433430 〉 [ 編集 ]
ただでさえラピス引いてからヴェルティの出番減ってんのにこの覚醒アビはねえよ
ヴェルティはコスト据え置きでえーじゃんかよ
[ 2017/08/24 17:46 ] 〈 NO.433431 〉 [ 編集 ]
ところでラピスは魔界のデーモンの貴族か何かなのだろうか、自称結構強いからだいぶ風格は出たが・・・
[ 2017/08/24 17:47 ] 〈 NO.433432 〉 [ 編集 ]
ラピスの微強化はバランス的には正解。ヴェルティは謎
[ 2017/08/24 17:47 ] 〈 NO.433433 〉 [ 編集 ]
ラピスご懐妊おめでとう
[ 2017/08/24 17:47 ] 〈 NO.433434 〉 [ 編集 ]
NO.433418
読んだけど「・・・え?ああ、うんそうだね」って反応しか出なかった
[ 2017/08/24 17:47 ] 〈 NO.433435 〉 [ 編集 ]
本体の+3はステ増加でいいんだけど
問題はイン◯君なんだよなぁ

気軽に使い捨てる雑兵じゃなくなるから運用が大分変わる
[ 2017/08/24 17:48 ] 〈 NO.433437 〉 [ 編集 ]
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[ 2017/08/24 17:48 ] 〈 NO.433438 〉 [ 編集 ]
NO.433435
誰も言及してないっていう発言に反論しただけだからお前の感想なんて求めてないぞ
[ 2017/08/24 17:49 ] 〈 NO.433439 〉 [ 編集 ]
ヴェルディはラピスもリヴルも持っていない人用だからな
動画でいつもの3人と言われるくらいには活躍している
このブログの住人はエリートかエアプだけだから評価低いけどな
[ 2017/08/24 17:49 ] 〈 NO.433440 〉 [ 編集 ]
コーネリアのS覚醒+ラピスのS覚醒+グレースの編成バフで魔法耐性105になったんだが最低保証とかどう計算すればいいんだっけ?
[ 2017/08/24 17:50 ] 〈 NO.433442 〉 [ 編集 ]
もう来月Sレジェなんです、勘弁してください
でも欲しい欲しい欲しい
[ 2017/08/24 17:50 ] 〈 NO.433443 〉 [ 編集 ]
NO.433432
まず魔界に貴族という概念があるのか
[ 2017/08/24 17:50 ] 〈 NO.433444 〉 [ 編集 ]
リヴルがさいつよだと・・・
[ 2017/08/24 17:51 ] 〈 NO.433445 〉 [ 編集 ]
NO.433439
まじかよ、反論だったのか。見落としの指摘だと思ったわ
[ 2017/08/24 17:51 ] 〈 NO.433446 〉 [ 編集 ]
イベユニ3強の皇帝ベルティフーコは揺るがないからな、ヴェルティもイベユニの中で強キャラなのは変らないんじゃないか?
[ 2017/08/24 17:51 ] 〈 NO.433447 〉 [ 編集 ]
ラピス覚醒と未覚醒使い分ければいい
2体ぐらいみんな持ってるでしょ
[ 2017/08/24 17:51 ] 〈 NO.433448 〉 [ 編集 ]
微妙みたいな評価多いが未覚醒の時点で覚醒済ティファちゃんより出番あっただろ
[ 2017/08/24 17:52 ] 〈 NO.433450 〉 [ 編集 ]
※433442
魔法耐性は90以上は無意味
物理にしろ魔法にしろ攻撃力の10%は最低保証
[ 2017/08/24 17:52 ] 〈 NO.433451 〉 [ 編集 ]
NO.433442
物理も魔法も最低保証は10% 魔耐は90以上は意味なしやね
[ 2017/08/24 17:52 ] 〈 NO.433452 〉 [ 編集 ]
これからはラピス2人おりゅの時代なのか…(白目)
もちろん1人しかおりゃんよ
[ 2017/08/24 17:52 ] 〈 NO.433453 〉 [ 編集 ]
433443
別に割ればいい、何にせよ割らなきゃ手に入らない
[ 2017/08/24 17:53 ] 〈 NO.433454 〉 [ 編集 ]
NO.433453
第2覚醒待とう(小声)
[ 2017/08/24 17:54 ] 〈 NO.433455 〉 [ 編集 ]
せめてインプとデーモン切り替え方式にしてほしかった…
本体はいいんだよ本体は
[ 2017/08/24 17:55 ] 〈 NO.433456 〉 [ 編集 ]
ヴェルティは正直未覚醒のが使いやすいんじゃないかって意見に同意したくなるのが困る
低戦力の人が使うユニだからな…射程の価値がラピスほど高くないし
トークンリレーで一撃重い敵倒す層にはちょっとデメリットが気になりそう、使えなくはないんだろうけどな
[ 2017/08/24 17:55 ] 〈 NO.433457 〉 [ 編集 ]
物理に保障あるのは馴染みあるけど
魔法も保障されるのは知ってても「あ、そうだった」ってなるぐらいには馴染みないな
魔耐90以上いくことなんてないからだけど
[ 2017/08/24 17:56 ] 〈 NO.433459 〉 [ 編集 ]
ラピスはバフ要因として使うことのが多いし第二まで覚醒は放置していいかな
[ 2017/08/24 17:56 ] 〈 NO.433460 〉 [ 編集 ]
全てひっくるめて、運営がラピスがぶっ壊れである事を認識してたってわかる強化だな
あのコラボをやった運営がきちんと認識できてたんだな
[ 2017/08/24 17:56 ] 〈 NO.433461 〉 [ 編集 ]
まさにドンピシャのタイミングでアルティア引いたほぼ無課金ワイ、ラピス覚醒してもコスト余裕で髪フサフサ
これが運命力の差か(  ̄▽ ̄)

ミヤビ?おりゃん…(´・ω・`)
[ 2017/08/24 17:57 ] 〈 NO.433462 〉 [ 編集 ]
ラピスはスキル覚醒で射程伸びたのは大きい
魔耐バフも現状用途不明だけど嫌いじゃない
[ 2017/08/24 17:58 ] 〈 NO.433463 〉 [ 編集 ]
>#433450
>#433451
ありがとう。105は敵に魔法耐性減少持ちでもでない限りはロマンな感じかぁ。まぁ下限に抑えられるってことで満足しとこうw
[ 2017/08/24 17:59 ] 〈 NO.433465 〉 [ 編集 ]
ミヤビもほしいけどいつまで経ってもあてちゃんでりゃん・・・(´;ω;`)
[ 2017/08/24 17:59 ] 〈 NO.433466 〉 [ 編集 ]
ミヤビはデモンサモナーにとっては最高の強化パーツだぞ
さあ無課金から課金にグレードアップする時だぞ
[ 2017/08/24 18:00 ] 〈 NO.433467 〉 [ 編集 ]
ラピス様覚醒絵はいいけど性能の上がり幅見ると覚醒しなくていいまであるな
リヴルはラピス様とダブル運用で入りやすくなったのはいいけど
[ 2017/08/24 18:00 ] 〈 NO.433468 〉 [ 編集 ]
まぁコストアップに対しての微ステアップは相対的弱体化によるバランス調整だよな
ラピスなんかは元からただの壊れだから良いけどベルティなんかは完全に割食ってるし
[ 2017/08/24 18:00 ] 〈 NO.433469 〉 [ 編集 ]
トークンコスト増だから使いづらいって言うけど、HP800も伸びてるのに?
避雷針としての耐久度からして全然違うよ?
軍師込みでコスト4連続で置けない状況ってどんなのよ?
[ 2017/08/24 18:02 ] 〈 NO.433470 〉 [ 編集 ]
イベユニ最強はベルティなんかよりヒバリシノだと思うんですが
[ 2017/08/24 18:03 ] 〈 NO.433472 〉 [ 編集 ]
433468
覚醒で射程アップ、スキル覚醒で射程アップ。これでもかい?
[ 2017/08/24 18:04 ] 〈 NO.433473 〉 [ 編集 ]
ラピスは素直に覚醒の恩恵受けてるんだよな
問題はそのラピスと同じ職に押し込められた川崎がまともなアビすら貰えずに死んでること
[ 2017/08/24 18:05 ] 〈 NO.433475 〉 [ 編集 ]
今パリーンしたらラピス様キター!!!
ああ…諭吉課金したけど5回目でとか…食費が…
[ 2017/08/24 18:05 ] 〈 NO.433476 〉 [ 編集 ]
第二覚醒でソードデーモンとかヌルいこと言ってんじゃねえ
アモンさん召喚までゴネるんじゃよいな
[ 2017/08/24 18:05 ] 〈 NO.433477 〉 [ 編集 ]
433468
バフ目的の取り回し重視なら未覚醒もアリかも
ただ、射程増によるスキルバフの範囲拡大もあるから未覚醒が良いとは言えない
コスト3がそこまで戦局を左右するかってこと含めて考えるべき
[ 2017/08/24 18:05 ] 〈 NO.433478 〉 [ 編集 ]
今更たかだかコスト+3くらいに文句言うのって…もしかして…アルティアやジェロおじ、トトノおらんの…
いやまさか…おりゃん…?
[ 2017/08/24 18:07 ] 〈 NO.433482 〉 [ 編集 ]
つられてネガってる人いるけどマジで覚醒させといたほうがいいよ コスト上がる分火力上昇は無視とするとしても魔耐バフ、射程、トークンのざこ散らし、と覚醒しておかないとうまくいかない状況が出る可能性は結構ある
デモサモを早く出したい状況ってそんなないしな
[ 2017/08/24 18:08 ] 〈 NO.433487 〉 [ 編集 ]
デモサモが特別なだけであってさすがにフーコのアビリティがコスト-1って事は無いと思いたい
[ 2017/08/24 18:09 ] 〈 NO.433488 〉 [ 編集 ]
ラピスとリブルに関しては覚醒は全然罠じゃないと思うけど、ヴェルティに関してはスキル覚醒が実装されてからでも遅くないと思う
[ 2017/08/24 18:09 ] 〈 NO.433489 〉 [ 編集 ]
※433470
発狂してる奴はそういう実用的なことじゃなくて僅かでもデメリットがあるって言うことが許せないんだろうな
[ 2017/08/24 18:09 ] 〈 NO.433491 〉 [ 編集 ]
エアプに釣られるなよ。冷静に見たら良覚醒って分かるだろ
[ 2017/08/24 18:09 ] 〈 NO.433493 〉 [ 編集 ]
ラピスは覚醒はなんだかんだでするけどS覚醒は要らんなって感じ
調整の為に魔法耐性にリソース割くのが露骨すぎる
[ 2017/08/24 18:10 ] 〈 NO.433495 〉 [ 編集 ]
川崎ちゃんをいじめるなv-359
[ 2017/08/24 18:10 ] 〈 NO.433496 〉 [ 編集 ]
正直荒れてる人達はユニットにちょっとでも粗があれば叩きまくって「もう全部コイツ一人でいいんじゃね?」レベルにならないと黙らないだろ
と思ったけど、そこまでいったら「もうサービス終了だな」と言うだろうから多分ずっと喋ってるだろうな
[ 2017/08/24 18:10 ] 〈 NO.433497 〉 [ 編集 ]
※433482
アルティアやジェロームやトトノが無くても余程重いの大量に採用してない限りはコストに余裕があるんだ、それら持っててコスト重いとかありえんだろ


そもそも普段からコストだだ余りだのなんだの言って低コスト軽視しながらその発言は可笑しいだろ
[ 2017/08/24 18:11 ] 〈 NO.433500 〉 [ 編集 ]
433482
コスト+3に見合う性能じゃないって言ってるの
そんなこともわからないなんてアイギスの才能ないから半年間ロムってなさい
[ 2017/08/24 18:11 ] 〈 NO.433501 〉 [ 編集 ]
ラピスの攻撃力+45はデモサモだから数値以上に働くからいい、トークンはコストは増えるがその分耐久が増えてケースバイケースになるから許容内、スキル覚醒は覚醒していないときに比べて射程が35伸びて、ほぼ300までいくから強い
ただアビリティが一番の問題
黒なのにデモサモ系トークンの攻撃力2倍?ふざけんな要らんわ、他の付けろ
[ 2017/08/24 18:12 ] 〈 NO.433502 〉 [ 編集 ]
イライラしてて草
[ 2017/08/24 18:13 ] 〈 NO.433504 〉 [ 編集 ]
明らかにコスト+3に見合った上昇量してるゾ
未覚醒時点で2覚済みユニットより圧倒的に強かったからしゃーなし、というよりこの性能でも十分アカンわ
元々だけど射程的に届かない場所に敵が棒立ちしてる状況以外まず最適解になるんよなあ
トークンはコスト辛い少人数編成遊びでもしない限りほぼ強化と見て良いし多くのトークンと比べてかなり優秀な部類だよ
[ 2017/08/24 18:13 ] 〈 NO.433506 〉 [ 編集 ]
>433470
ラピストークン連打はウェパル15とかアモン15の序盤ラッシュ凌ぐのに使ったかな
魔神序盤は大概コストきついからアルジェロいない我が軍は結構使う戦法

今までがコスト比強杉だからしゃーないとは思うけどね
[ 2017/08/24 18:14 ] 〈 NO.433508 〉 [ 編集 ]
敵のステ大幅ダウンさせるコハルも味方デバフだけを見てずっと叩いてる人いるしな
もしコスト増加が無くても微妙覚醒とか言って荒れてたよ
[ 2017/08/24 18:14 ] 〈 NO.433509 〉 [ 編集 ]
まあ覚醒前に性能前借してたってことやな
[ 2017/08/24 18:14 ] 〈 NO.433512 〉 [ 編集 ]
出撃コスト-1アビの白はハナ(限界値4→3)とヴェルティ(限界値24→23)のみ
あまりにもあんまりだからミラクルダイエット(デバフありコスト-4)くらい上げてくれよ
[ 2017/08/24 18:14 ] 〈 NO.433513 〉 [ 編集 ]
#433501
すぐ前のコメ見れば?
[ 2017/08/24 18:15 ] 〈 NO.433515 〉 [ 編集 ]
ナルサスと一緒に出せば前のコストのままなのにこいつら何文句言ってるんだ?
セット運用が当たり前なのに
[ 2017/08/24 18:17 ] 〈 NO.433517 〉 [ 編集 ]
トークンのコスト増えて何が困るんだ…エアプ勢怖い
[ 2017/08/24 18:19 ] 〈 NO.433519 〉 [ 編集 ]
ナルサスおじってやっぱりエアプなんやなって
ラピス未覚醒時にもコスト−3なんだから前のままなわけないやろ
[ 2017/08/24 18:19 ] 〈 NO.433522 〉 [ 編集 ]
これを良覚醒とか言う奴いるんだな
たまげたわ
[ 2017/08/24 18:20 ] 〈 NO.433524 〉 [ 編集 ]
総合でみれば強いのにアビがかみ合ってないから修正して強くしろという王子の我儘さにはあきれます
[ 2017/08/24 18:20 ] 〈 NO.433526 〉 [ 編集 ]
流石にコスト+3は調整されるやろw
修正されたら覚醒させよ
[ 2017/08/24 18:21 ] 〈 NO.433528 〉 [ 編集 ]
むしろ多数派じゃないですかね
[ 2017/08/24 18:21 ] 〈 NO.433530 〉 [ 編集 ]
コスト気にならないって言ってるのは高レベルの魔神やってない層なんだろうなぁ
[ 2017/08/24 18:21 ] 〈 NO.433531 〉 [ 編集 ]
本体の強化内容は別に文句無いけどインプとデーモンの違いは普段の使い方によっては大分悩みどころだろ…
自分の運用と他人の運用が同じだとは思わない方が良いぞ
[ 2017/08/24 18:21 ] 〈 NO.433532 〉 [ 編集 ]
俺たちが求めてるのはナルサスみたいなぶっ壊れ性能なんだよ、ほんと運営わかってねーな

インフレやめろとか言ってる声のでかい奴のせいでこんなことに・・・
[ 2017/08/24 18:21 ] 〈 NO.433533 〉 [ 編集 ]
(ラピスおりゃん勢にとっては)良覚醒
[ 2017/08/24 18:22 ] 〈 NO.433534 〉 [ 編集 ]
433522
ちょっと離れた位置にいるナルサスも支援できるようになったし多少はね?
[ 2017/08/24 18:22 ] 〈 NO.433535 〉 [ 編集 ]
普段からコストだだ余りだのなんだの言って低コスト軽視しながら今更コスト増えたから文句ってついに脳味噌でも溶けたか?
コストだだ余りなんだろ?だったらたかが3コスト程度でガタガタ騒いでんじゃねぇよバカヤロウ
[ 2017/08/24 18:22 ] 〈 NO.433536 〉 [ 編集 ]
433533
俺たち(俺だけ)
[ 2017/08/24 18:23 ] 〈 NO.433537 〉 [ 編集 ]
ラピス重い重いっていうから覚醒した後黒絆精霊2回使ったら2回とも下がって、無事下限になりました(
[ 2017/08/24 18:23 ] 〈 NO.433538 〉 [ 編集 ]
NO.433533
それな
ナルサスアンチのせいで糞調整続きでほんと糞
[ 2017/08/24 18:24 ] 〈 NO.433540 〉 [ 編集 ]
nerfできないから覚醒ついでに調整しにきたのか
[ 2017/08/24 18:25 ] 〈 NO.433542 〉 [ 編集 ]
ナルサスナーフすれば全て丸く収まるのにな
[ 2017/08/24 18:25 ] 〈 NO.433543 〉 [ 編集 ]
そもそもこの※欄に
ラピス持ち、リヴル持ち、ラピスリブル両方持ち、ヴェルティのみ
がそれぞれのキャラについて思う事言いすぎて、デモンサモナーの覚醒って人まとめになってるからカオスなんだろうなと思った。
[ 2017/08/24 18:25 ] 〈 NO.433544 〉 [ 編集 ]
覚醒前からぶっ壊れなんだから覚醒してステータスが上がるならコストも上がるなんて猿でもわかることじゃん
高レベルの魔神やってない層とかレッテル張ってマウント取りたいやつは未覚醒で指を咥えてればいいよ
[ 2017/08/24 18:25 ] 〈 NO.433545 〉 [ 編集 ]
両方コスト上がってるのに避雷針ってマジ?
[ 2017/08/24 18:25 ] 〈 NO.433547 〉 [ 編集 ]
覚醒前ですでに強かったラピスが微強化程度の覚醒であることなんて予想通りだろ
叩いてる王子はあほばっかやで
[ 2017/08/24 18:25 ] 〈 NO.433548 〉 [ 編集 ]
ラピス擁護がコスト大したことないと書くたびに川崎に継続ダメージが入ってるな
[ 2017/08/24 18:26 ] 〈 NO.433550 〉 [ 編集 ]
低コストが使われないのはコストが余るからじゃなくて性能がコスト相応だと役割がなくて編成枠が勿体ないからだろ
[ 2017/08/24 18:27 ] 〈 NO.433554 〉 [ 編集 ]
万人が納得する調整なんて無いしな
荒れてる人は未覚醒運用で問題ないでしょ
インプとデーモンは若干使用感が変わるってのはあるし
[ 2017/08/24 18:27 ] 〈 NO.433555 〉 [ 編集 ]
リヴルのスキル覚醒もはよきてくれー
このまま攻撃特化になるかな。川崎はスイッチ型なのは分かる
[ 2017/08/24 18:27 ] 〈 NO.433556 〉 [ 編集 ]
コスト気にならない派→エアプ若しくは自力で魔神15やってない奴ってこと?
[ 2017/08/24 18:27 ] 〈 NO.433557 〉 [ 編集 ]
信者さん擁護するのは構わないけど、ダメなところはダメってちゃんと運営に諫言しないといけないよ?
甘やかしたって碌なことにならないんだから
[ 2017/08/24 18:29 ] 〈 NO.433558 〉 [ 編集 ]
どー考えても弱体化のための調整だよこれじゃ
強化させる気がない。覚醒前から壊れ壊れ言われまくってたのを高コストユニットにすることで、バランス取ろうとしてるだけ
[ 2017/08/24 18:29 ] 〈 NO.433559 〉 [ 編集 ]
433557
ラピス2人目持ってるから覚醒と未覚醒で使い分けれるから全く影響が無い、もある
[ 2017/08/24 18:29 ] 〈 NO.433560 〉 [ 編集 ]
駄目だと思ってないから発狂したい人は勝手にしてねとしか・・・
ドット頑張ってていいな
[ 2017/08/24 18:29 ] 〈 NO.433561 〉 [ 編集 ]
本体コスト増に文句言ってるやつも
トークンコスト増加が大した事無いって言ってるやつもどっちもエアプだろ

本体は+3に見合うぐらいの強化はされてるし元々低コスト帯じゃないから別にいいんだよ
トークンが4→7で運用が変わるのが1番の変更点だから
[ 2017/08/24 18:30 ] 〈 NO.433563 〉 [ 編集 ]
コスト-1ワロス
まあヴェルティもデモサモな時点で強力だからリブルラピス持ってなくても悲観的になることは無い
[ 2017/08/24 18:30 ] 〈 NO.433564 〉 [ 編集 ]
覚醒させる理由がグラフィックしかないってのもなあ
[ 2017/08/24 18:31 ] 〈 NO.433565 〉 [ 編集 ]
#433558
甘やかすもなにも、運営はユーザーのものじゃないんで…
ましてやユーザーがこんな状態なのに上から目線でよくそんなん言えるね
[ 2017/08/24 18:31 ] 〈 NO.433566 〉 [ 編集 ]
てっきり覚醒で謎ペットが本性現すのかと思ってたけど…相変わらずペットでしかも増えるんかーい
[ 2017/08/24 18:32 ] 〈 NO.433569 〉 [ 編集 ]
これが許されるならナルサスのコスト100ぐらい増やしてその分ステータスも増やせばよくない?
返金しなくてもいいし完璧
[ 2017/08/24 18:32 ] 〈 NO.433570 〉 [ 編集 ]
※433558
同時にプレイヤーも甘やかしたら駄目だな、すぐ強化しろだなんだとゴネる奴なんざ無視した方が良い
[ 2017/08/24 18:32 ] 〈 NO.433571 〉 [ 編集 ]
NO.433533
新規の方かアンチのどちらかじゃね?
今まで調整でそれを求めるような声デカユーザー見たことねーわ(今までの記事内で)
[ 2017/08/24 18:32 ] 〈 NO.433572 〉 [ 編集 ]
まぁおおむねこんなもんだろ、
これ以上強化したら持ってない奴が大炎上起こすまで有るからなぁ。

[ 2017/08/24 18:32 ] 〈 NO.433573 〉 [ 編集 ]
見合うかなぁ・・・
ほかの職だったらノーコストでこのぐらいの強化はされると思うけどなぁ・・・
[ 2017/08/24 18:32 ] 〈 NO.433575 〉 [ 編集 ]
コスト全く余らないようにプレイしてるしラピスに求めてるのはバフだから、範囲アップのためにコスト3払うかって感じになるな
ドットとか絵は魅力あるけども…うーん…
[ 2017/08/24 18:33 ] 〈 NO.433578 〉 [ 編集 ]
攻撃好感度抜きだと30%増しとかだから覚醒としたら壊れレベルの強化なんだけどね……
[ 2017/08/24 18:33 ] 〈 NO.433579 〉 [ 編集 ]
NO.433571
パズドラがそれだったなあ(他もあるけど)
今じゃほんとイタチごっこだし
[ 2017/08/24 18:33 ] 〈 NO.433580 〉 [ 編集 ]
433575
デモンサモナーとほかの職比べてもまるで意味無いと思うんですがそれは
[ 2017/08/24 18:34 ] 〈 NO.433581 〉 [ 編集 ]
ステ強化内容も、アビの内容も、概ね予想範囲内
ただ、他のキャラと相対的に考えたら、コスト+3に見合う強化かと言われれば、確実に無い

元から強かった職の運命だと受け入れるしか無いよね
[ 2017/08/24 18:34 ] 〈 NO.433582 〉 [ 編集 ]
強いていうならコストが少し重くなったので今までの感覚で出すなら撃滅アルティアなどでフォローが必要になった事位か
どっちかっていうと下限銀メイジと同じような感じになったのかね
[ 2017/08/24 18:35 ] 〈 NO.433584 〉 [ 編集 ]
ヘビーアーマーやらメイジアーマーやらサムライとかは覚醒で同じくコスト上がるのにガン無視でデモサモだけ文句の時点でただゴネたいだけだろ
[ 2017/08/24 18:36 ] 〈 NO.433587 〉 [ 編集 ]
NO.433587
これは流石にエアプと言わざるを得ない
[ 2017/08/24 18:37 ] 〈 NO.433588 〉 [ 編集 ]
433581
なんで?
ノーリスクで強くなるのが覚醒でしょ
デメリット有ならそれ相応の強さになるでしょ
デモサモはデメリットに見合った性能じゃないと思ってる人が多いからこれだけ荒れてるんだよ
[ 2017/08/24 18:37 ] 〈 NO.433589 〉 [ 編集 ]
デーモン使役できるんかい!
いいな(^з^)
[ 2017/08/24 18:37 ] 〈 NO.433590 〉 [ 編集 ]
ヴェルティが完全に劣化リヴルだったから覚醒アビで別々の強み持たせるんだろうなーと思ってたのに結局劣化のままで草
自身のコスト及びデモサモ系のトークンのコスト-3ぐらいで良かったんじゃないですかね・・・
[ 2017/08/24 18:37 ] 〈 NO.433591 〉 [ 編集 ]
デモサモでこのステ増加とスキル覚醒による射程増加は充分+3に見合うと思うがな
そりゃ他職基準にしたら見合わんけどデモサモだし

デーモン君はトークンが中途半端に強くなっても感が微妙に…
2覚で犬レベルとかになったらすごいけど
[ 2017/08/24 18:38 ] 〈 NO.433595 〉 [ 編集 ]
そもそもデモンサモナーが多少狭いが範囲内マルチ貫通攻撃(しかもダメージフィールドだからカウンターもない)だからな?
これまでが破格過ぎたのと、コスト増の代わりにステの伸び代が上がっただけでもかなり違うと思うんだけどな
[ 2017/08/24 18:38 ] 〈 NO.433596 〉 [ 編集 ]
5連でラピスきたけど、お前らこんな弱ユニあがめてたんか。覚醒もイラストが良いだけだし。副官でお留守番かなこりゃ。。。
[ 2017/08/24 18:38 ] 〈 NO.433597 〉 [ 編集 ]
川崎のスキル覚醒は?
[ 2017/08/24 18:38 ] 〈 NO.433598 〉 [ 編集 ]
コストカツカツの序盤で初手出しに頼るケースが多いから本体&トークンのコスト増は痛い
きちんと運用すれば覚醒後のが強いのは分かるが…
戦力はともかく使用感が大きく変わるから、あえて覚醒しない選択肢もありそう(ヴェルティ)
既存の運用で獅子奮迅の活躍してくれてるから、当面覚醒はしなくていいかな
[ 2017/08/24 18:38 ] 〈 NO.433599 〉 [ 編集 ]
射程増加火力上昇による削り強化
バフ範囲拡大
トークン単体の能力強化
コスト微増
まぁ普通の覚醒だと思うけど騒ぎ過ぎじゃね?
もっとバフかけたいなら邪神の加護でもどうぞ。
[ 2017/08/24 18:38 ] 〈 NO.433600 〉 [ 編集 ]
確かにそう考えてみるとブロック数増えることでコストも増えるアーマーなんかはノーコストでは無いな
[ 2017/08/24 18:39 ] 〈 NO.433601 〉 [ 編集 ]
川崎さんはデモサモ全体とトークンコストも減らしてくれたら良かったのに
[ 2017/08/24 18:40 ] 〈 NO.433602 〉 [ 編集 ]
433589
デモンサモナーの職に対する強化のハードルが高すぎただけでしょ
[ 2017/08/24 18:40 ] 〈 NO.433604 〉 [ 編集 ]
※433598
白の2人はまだスキル覚醒きてない
[ 2017/08/24 18:40 ] 〈 NO.433605 〉 [ 編集 ]
ラピスはナルサスミヤビと1セットなんだから射程微増されても嬉しくないんだよなぁ
[ 2017/08/24 18:40 ] 〈 NO.433606 〉 [ 編集 ]
ラピス持ってない人がラピスsageしたくて叩いてるだけだから相手にしないほうがいいよ
ラピスおりゅりゅりゅりゅ?
[ 2017/08/24 18:42 ] 〈 NO.433610 〉 [ 編集 ]
レオラやナルサス使えばインプと変わらんコスト4じゃん
まさかコスト1利用前提で言ってんのか
それともレオラやナルサスおりゃんのか?
[ 2017/08/24 18:42 ] 〈 NO.433611 〉 [ 編集 ]
運営はデモサモ職自体を強職と捉えて調整したけど、
実際にはラピスをバフ目当てで運用している勢が一定数いたってことだろ
[ 2017/08/24 18:43 ] 〈 NO.433612 〉 [ 編集 ]
インプ君で序盤ラッシュで手薄なとこ適当に埋めたりトークンリレーがやり辛くなるのが1番の問題点
本体はちゃんと強化入ってるから完全に使用感や運用法の問題
[ 2017/08/24 18:44 ] 〈 NO.433613 〉 [ 編集 ]
未覚醒で魔神15の常連だったんだからこんなもんだろ
[ 2017/08/24 18:45 ] 〈 NO.433616 〉 [ 編集 ]
どんぶりおりゅ!(強気)
[ 2017/08/24 18:45 ] 〈 NO.433617 〉 [ 編集 ]
エアプにナルサス叩かれたからって日和りすぎなんだよ
弓もどうせ日和った第2覚醒なんだろ クソが
[ 2017/08/24 18:46 ] 〈 NO.433618 〉 [ 編集 ]
※433611
ウズメいるんで必要無いです、レオラはオート化に魅力湧かないしナルサスは使う事自体が拷問だし
[ 2017/08/24 18:46 ] 〈 NO.433619 〉 [ 編集 ]
射程純強化魔耐1.4倍とかふざけんなよ
なんでラピスがそれ持つんだよ
狂ってんなこのゲーム
[ 2017/08/24 18:47 ] 〈 NO.433620 〉 [ 編集 ]
前衛使えば―とかいうくっそ頭の悪いコスト増加に対する擁護わろ
[ 2017/08/24 18:48 ] 〈 NO.433622 〉 [ 編集 ]
ラピスのアビリティマジでふざけてんのこれ酷過ぎるだろ
大体トークン職だって言い張るならおまけで付けたシルヴィアトークンより駄目な時点でうんこなんだよ
[ 2017/08/24 18:48 ] 〈 NO.433623 〉 [ 編集 ]
433620
(発狂してる人が言っても説得力)ないです
[ 2017/08/24 18:48 ] 〈 NO.433624 〉 [ 編集 ]
別にどこでも前衛突っ込むわけじゃないしなぁ
[ 2017/08/24 18:48 ] 〈 NO.433625 〉 [ 編集 ]
433624
ブーメランですか?
[ 2017/08/24 18:49 ] 〈 NO.433626 〉 [ 編集 ]
※433587
基本的にブロックが増えるユニットだけ覚醒でコストが増える

ブロックが増えるとユニット1体分を稼げるからそういう調整になってるんだとは思う
それ以外のユニットで覚醒で特例でコストが増えるケースは基本ない
[ 2017/08/24 18:49 ] 〈 NO.433628 〉 [ 編集 ]
ラピス持ってない人がゴネる必要ある?逆に擁護すると思うんだけど
[ 2017/08/24 18:50 ] 〈 NO.433631 〉 [ 編集 ]
433626
ブーメランの意味調べてからおいで
[ 2017/08/24 18:50 ] 〈 NO.433632 〉 [ 編集 ]
遠距離覚醒でコスト増えたのって今までいたっけか
[ 2017/08/24 18:50 ] 〈 NO.433633 〉 [ 編集 ]
リヴルが貧乳のままでよかった
本当によかった
[ 2017/08/24 18:51 ] 〈 NO.433634 〉 [ 編集 ]
433632
ちょっとまって君ブーメランの意味分からないってマジ?
何歳なの?
[ 2017/08/24 18:51 ] 〈 NO.433635 〉 [ 編集 ]
※433620
魔法耐性1.4倍って40の魔耐でも+12しかしないぞ
しかも20秒で80秒CT付いてる、
完全にバランス調整のためだけに付けられた嫌がらせ性能でしか無い
[ 2017/08/24 18:51 ] 〈 NO.433636 〉 [ 編集 ]
NO.433587
想定する運用が違うからでは
アーマーやサムライは中盤以降出せばいい、コスト増のデメリットを能力増が大きく上回る
デモサモは人によるけど、極力早期投入+低コストトークン連発に頼る戦術が確立している
これはラピス様で魔神級あたり前な実力者には無縁の話、イベユニ頼りかつ神級極級も精一杯な弱小王子の話

ただまあ、覚醒するか否かは選べる、未覚醒でも十二分に強い
運用変わるのが嫌なら覚醒しなければいいわけで
[ 2017/08/24 18:51 ] 〈 NO.433637 〉 [ 編集 ]
ナルサス騒動冷めないうちに運営自体が荒れネタ提供してくれるいい運営です。
[ 2017/08/24 18:52 ] 〈 NO.433639 〉 [ 編集 ]
433631
キャラ持って無い人の中にはキャラsageして、持ってる人の顔真っ赤がみたいって人もいるかもね
[ 2017/08/24 18:52 ] 〈 NO.433640 〉 [ 編集 ]
あれ?
じゃあブロ増加以外でのコスト増ってデモサモが初?
[ 2017/08/24 18:53 ] 〈 NO.433641 〉 [ 編集 ]
433635
あちゃー、日本語通じない系だったかー
[ 2017/08/24 18:54 ] 〈 NO.433642 〉 [ 編集 ]
デモサモ重くなりすぎやろ
これなら下限メーリスちゃんで十分すぎる、クソ覚醒確定
[ 2017/08/24 18:54 ] 〈 NO.433644 〉 [ 編集 ]
433641
鬼と、猫又かな?
[ 2017/08/24 18:54 ] 〈 NO.433645 〉 [ 編集 ]
NO.433633
覚醒で増えたのは猫又とデモサモだけだな
該当するのが最近覚醒したクラスのみって何の嫌がらせだよ
[ 2017/08/24 18:54 ] 〈 NO.433646 〉 [ 編集 ]
ブーメランニキがレッテル張りでマウント取ろうとするけど成功しないの草
[ 2017/08/24 18:55 ] 〈 NO.433647 〉 [ 編集 ]
433642
君、日本人?
[ 2017/08/24 18:57 ] 〈 NO.433649 〉 [ 編集 ]
なるほど、最近の覚醒職にコスト増出るようになってきたのかサンクス
全体的にそういう方針に変えてきたのかねぇ・・・
[ 2017/08/24 18:57 ] 〈 NO.433650 〉 [ 編集 ]
※433641
第2覚醒も入れるなら既にレギンレイブが居る(ゲイレルルは2ブロの同時攻撃だけどレギンレイブは単純なステータス強化だけ)
[ 2017/08/24 18:57 ] 〈 NO.433651 〉 [ 編集 ]
魔神15余裕で手持ち揃ってるなら思考停止覚醒でいいんじゃね

序盤カツカツなステージでインプとかもフル活用してラッシュ捌いた事あるから悩むわ
そういうステージだと一々前衛とか置けないし
[ 2017/08/24 18:58 ] 〈 NO.433653 〉 [ 編集 ]
強さだけが取り柄のキャラなのに大幅強化しないとかあほだねー、せめて射程プラス100ぐらいはこないと
[ 2017/08/24 18:58 ] 〈 NO.433654 〉 [ 編集 ]
アイギス全体で考えれば良調整の良覚醒
職単体で見ればクソ覚醒

運営は全体のバランスを取っていい感じだと思う
ナルサスみたいのぶっこんどいて今更感あるけど
[ 2017/08/24 18:59 ] 〈 NO.433655 〉 [ 編集 ]
これ、マジで覚醒する意味ないな。弱体化に等しい。
[ 2017/08/24 18:59 ] 〈 NO.433656 〉 [ 編集 ]
433649
なんか返しが子供の喧嘩でしか無いけど、大人かい?
18歳以上じゃないと、dmm登録出来ないから注意しようね
[ 2017/08/24 18:59 ] 〈 NO.433657 〉 [ 編集 ]
433642
これでも日本語には日本人以上に自信あるんだけどな
韓国で生まれて大学から日本に来たけど人文学の博士号もっているよ
ちなみに今の奥さんは大学時代に知り合ったショートヘアのこ
[ 2017/08/24 19:00 ] 〈 NO.433658 〉 [ 編集 ]
遠距離攻撃もできないトークンの攻撃2倍という嫌がらせ
だれが攻撃のために使うんだ
[ 2017/08/24 19:00 ] 〈 NO.433659 〉 [ 編集 ]
元々強すぎたからマイルド調整なのはしょうがない
でもこれならとっとと覚醒実装してもよかったよねって思うわ、こんだけ後回しにしてあんま変わらんってずっと待ってた身としては複雑、特に最近調整とかでいろんなキャラが強くなったの見たからね
せめてコスト据置にして欲しかった、後スキル覚醒ももう一声ほしかった
[ 2017/08/24 19:00 ] 〈 NO.433660 〉 [ 編集 ]
あー、まぁ猫又は覚醒で大改造受けるもんな…
で?デモサモは覚醒でどんだけ変わるんでしたっけ?
[ 2017/08/24 19:00 ] 〈 NO.433661 〉 [ 編集 ]
覚醒しない勢は第3寝室来たらどうするんじゃろ、その時にまた考えるのか
[ 2017/08/24 19:01 ] 〈 NO.433663 〉 [ 編集 ]
※433656
じゃあしなければ良いじゃん、俺は迷わず覚醒させるけど


あ、他人が動画とかでデモサモ覚醒して運用してもお前は覚醒させんなよな
[ 2017/08/24 19:01 ] 〈 NO.433664 〉 [ 編集 ]
433657
それが大人の返しだと思ってるの…………wwww
[ 2017/08/24 19:01 ] 〈 NO.433665 〉 [ 編集 ]
ラピスおりゅ?
[ 2017/08/24 19:01 ] 〈 NO.433666 〉 [ 編集 ]
ラピス様の座ってるイス・・・
あれ後ろの骨?はゴブリンクイーンじゃね(適当
[ 2017/08/24 19:02 ] 〈 NO.433667 〉 [ 編集 ]
むしろ覚醒するとトークン周りが大分変わるから面倒なんだよなぁ
[ 2017/08/24 19:02 ] 〈 NO.433668 〉 [ 編集 ]
433644
それは言いすぎだけど、けどわざわざデモサモ使う必要がなくなったのは事実だね、、、どうすんだ運営
[ 2017/08/24 19:02 ] 〈 NO.433669 〉 [ 編集 ]
NO.433633
とりあえずレーヴ、ビビアン、ドルチェ、フレデリカ

クラス全体は猫又
あと昔、サモナーがクラス全体でコスト増だったが修正された
[ 2017/08/24 19:02 ] 〈 NO.433670 〉 [ 編集 ]
433664
おこv-293なの?
[ 2017/08/24 19:03 ] 〈 NO.433671 〉 [ 編集 ]
まあラピスに関しては実質調整用のハズレ覚醒なのは仕方ない、元が強すぎた
これを機にしっかり意見していけば第2覚醒の頃には運営も心変わりするんじゃね?
[ 2017/08/24 19:03 ] 〈 NO.433672 〉 [ 編集 ]
※433663
覚醒しないでしょ、覚醒させたら意志薄弱にも程がある
[ 2017/08/24 19:03 ] 〈 NO.433673 〉 [ 編集 ]
NO.433663
そのころには多分デメリットがマイルドになってるだろうと踏んでる
[ 2017/08/24 19:03 ] 〈 NO.433674 〉 [ 編集 ]
夏だなぁ
小学生が書き込みすぎじゃない?
[ 2017/08/24 19:03 ] 〈 NO.433675 〉 [ 編集 ]
>433653
序盤カツカツのステージで真っ先にデモサモ置くのがどうかと
ちなみにどのステージなんや
[ 2017/08/24 19:04 ] 〈 NO.433676 〉 [ 編集 ]
433664
顔真っ赤でワロタwwwwwwwwお前になんの権限があんだよwwwwwアイギス界の神様か?wwwwwww
[ 2017/08/24 19:04 ] 〈 NO.433677 〉 [ 編集 ]
これデーモン君がクソ強ければそれはそれで需要あるけど実際どうなの?
[ 2017/08/24 19:05 ] 〈 NO.433678 〉 [ 編集 ]
このコメント数も人気の表れなんかね。
ラピスガチャ爆死した側としては討論できるのが羨ましいわ。

リヴル様に頑張ってもらうか・・・
[ 2017/08/24 19:05 ] 〈 NO.433679 〉 [ 編集 ]
コスト3は増やし過ぎじゃね
というか増やさなくても良くね
[ 2017/08/24 19:06 ] 〈 NO.433680 〉 [ 編集 ]
433664ちゃんカッコイイでちゅね~よちよち
[ 2017/08/24 19:06 ] 〈 NO.433681 〉 [ 編集 ]
序盤カツカツと聞いてドヤ顔をするトトノ商会
[ 2017/08/24 19:06 ] 〈 NO.433682 〉 [ 編集 ]
※433677
お前って自分の意見をあっさり変えるような、自分にプライドとか全く無い奴なんだな

少なくとも俺は自分の意見をあっさり変えるような軟弱者を同じ人類とは認めたく無い
[ 2017/08/24 19:07 ] 〈 NO.433683 〉 [ 編集 ]
クソ覚醒すぎてラピス様リヴルに食わせたわ、クソッタレ
[ 2017/08/24 19:07 ] 〈 NO.433684 〉 [ 編集 ]
覚醒にバランス調整まぜんのやめーや、セコいわやり方が
[ 2017/08/24 19:08 ] 〈 NO.433686 〉 [ 編集 ]
433683
だまらっしゃい
貴様に言われる筋合いはないね
貴様はこの世で最も価値のない存在の1つだからねえ
[ 2017/08/24 19:08 ] 〈 NO.433687 〉 [ 編集 ]
NO.433678
魔法避雷針としては単純にHP増えたのもあって耐えられる数増えるしいいんじゃない?まあ基本余るからあんまりだが
殴り合いに関しては正直ラピスの攻撃2倍があっても並程度で1ブロのままで防御は相変わらず紙だから微妙
[ 2017/08/24 19:09 ] 〈 NO.433689 〉 [ 編集 ]
唐突な、なんJ魔女は草
[ 2017/08/24 19:09 ] 〈 NO.433690 〉 [ 編集 ]
NO.433678
最近のトークンは犬とか闇エレが幅を利かせ過ぎてるから避雷針ではなく攻撃ユニットとして見るならイマイチと言わざる終えない
[ 2017/08/24 19:10 ] 〈 NO.433692 〉 [ 編集 ]
※433687
この世に価値が無いのはお前「も」だからな
[ 2017/08/24 19:10 ] 〈 NO.433693 〉 [ 編集 ]
まぁでもオリュサスゲーするためのコストが増える調整って考えると…デモサモ側は完全に巻き込まれ事故っすね…
[ 2017/08/24 19:10 ] 〈 NO.433696 〉 [ 編集 ]
王子は自分語りが好きだなぁ…
未覚醒が良いならそのままでいいし、覚醒はこれはこれで性能アップして使えるのだからそれで良いじゃない
[ 2017/08/24 19:10 ] 〈 NO.433697 〉 [ 編集 ]
433683
99%ゲームにそこまで誇り高く向き合えるのスゴイわ…かっこいいよ憧れる
[ 2017/08/24 19:10 ] 〈 NO.433698 〉 [ 編集 ]
アルティアもトトノもいない金ソルでも使ってるようなザコがワイワイしてそうだな
あ、そもそもラピスいないのか
[ 2017/08/24 19:11 ] 〈 NO.433700 〉 [ 編集 ]
433683
意見を柔軟に変えられないのは自分の価値観しか受け入れられない頑固者ともいえるぞ
[ 2017/08/24 19:11 ] 〈 NO.433701 〉 [ 編集 ]
運営デモンサモナーをラピス基準で全部考えてるからな
バフ盛らなきゃただの弱いの散らすだけの職でしかないのに重くなって群れに間に合わせにくくなるとかほんと何も考えてない
バランスおじ辞めてからそれなりにたつんだからそろそろちゃんとしろようんこ
[ 2017/08/24 19:13 ] 〈 NO.433705 〉 [ 編集 ]
#433689
殴り合い微妙なら一発アウトの敵用に安く使い捨てられるインプ君の方がマシなような…?
2覚で本体強化とトークン強化で分岐する布石かな
[ 2017/08/24 19:13 ] 〈 NO.433706 〉 [ 編集 ]
覚醒しない選択肢があるって時点で割とひどいと思うんです
[ 2017/08/24 19:13 ] 〈 NO.433708 〉 [ 編集 ]
433683
DTっぽさそう。
[ 2017/08/24 19:14 ] 〈 NO.433712 〉 [ 編集 ]
433683に掘られたい
[ 2017/08/24 19:15 ] 〈 NO.433713 〉 [ 編集 ]
ラピス以外はほんとに覚醒しない選択肢が存在してるのはアレ
リヴルはアビいいの貰ってるからまだいいとして、ヴェルティなんとかしよ?
[ 2017/08/24 19:16 ] 〈 NO.433714 〉 [ 編集 ]
避雷針前提なら安かろう悪かろうのインプ君で良いしなぁ…
本体は強くなってるけど
トークンは使い勝手的に劣化してないか…?
[ 2017/08/24 19:16 ] 〈 NO.433715 〉 [ 編集 ]
433683
息、してる?笑
[ 2017/08/24 19:16 ] 〈 NO.433716 〉 [ 編集 ]
433705
貫通だしラッシュ関係無く敵ザコ散らせるし十分過ぎじゃないですかね…
[ 2017/08/24 19:16 ] 〈 NO.433717 〉 [ 編集 ]
ラピスの覚醒アビひっど
元が強いとは言えもうちょっとなんかあるだろ
[ 2017/08/24 19:17 ] 〈 NO.433718 〉 [ 編集 ]
そもそもインプ、デーモンに攻撃力を求めてないからラピスの覚醒アビが役立たず同然
HPか魔耐を上げるならよかったが、このアビは擁護できん
他のアビにしろと
[ 2017/08/24 19:17 ] 〈 NO.433719 〉 [ 編集 ]
他の戦力が充実しててラピスはスキルが本体って人は覚醒無しでの運用も普通にありか。
コスト増えてももともと素コストで使ってたし20以上のコストだからあまり気にならないな。
8月3日の修正ですでに29攻撃が上がってるからあまりぶっ飛んだ強化にはできなかったのだろう。
[ 2017/08/24 19:18 ] 〈 NO.433721 〉 [ 編集 ]
リヴルのアビリティ見て欲しくなったから困る
[ 2017/08/24 19:19 ] 〈 NO.433722 〉 [ 編集 ]
まあ本体は別に今までがコスト比おかしい性能してただけあってコスト分誤差でしかないが、トークンは正直淫夢君の方が使いやすかったかなって感じ
魔神15とかじゃなきゃトークンのコスト差も気にならないだろうけどね
高難易度だとトークン間に挟んで布陣作っていく場面もあるし
でも覚醒させないって選択肢は総合的に見れば悪手かなって思う
[ 2017/08/24 19:19 ] 〈 NO.433723 〉 [ 編集 ]
てかトークンはラピスの攻撃力2倍があるからそれなりのステータスになってるだけで
ラピスアビがなければトークンのコスト4→7に増やすのは全然妥当じゃないわな
本当運営がラピスを調整するがために覚醒を利用してしまった感が強くてデモサモの覚醒として妥当なのか微妙な結果になってしまったように思う
[ 2017/08/24 19:20 ] 〈 NO.433724 〉 [ 編集 ]
元々ラピスは未覚醒状態で魔神最小編成に入るくらいぶっ壊れなんだからしょうがないだろ
迂闊に強化したらそれはそれで暴れるやつが大量に出てくるしな
[ 2017/08/24 19:20 ] 〈 NO.433725 〉 [ 編集 ]
2覚で剣デーモンになってそこそこの火力で遠距離撒けるようになったら面白そうではある
現状の多少硬くなった代わりにコスト増加は使い捨てトークンとしては劣化としか
[ 2017/08/24 19:20 ] 〈 NO.433726 〉 [ 編集 ]
とりあえず要望送った
お前らもちゃんと管巻くだけなくうんこに要望と苦情送っとけよ
[ 2017/08/24 19:21 ] 〈 NO.433729 〉 [ 編集 ]
NO.433721
スキルが本体なら覚醒しないとスキル覚醒できないじゃん
攻撃1.5倍バフ撒くなら射程長い方がよくね
[ 2017/08/24 19:21 ] 〈 NO.433731 〉 [ 編集 ]
リヴルにラピス食わせた動画はよ。
[ 2017/08/24 19:22 ] 〈 NO.433733 〉 [ 編集 ]
まあモルテナみたいにトークンアホみたいに盛って来る可能性も0では無いから、その時は火力2倍アビも手の平クルーやろ
その為にもしっかりご意見いていけ
[ 2017/08/24 19:22 ] 〈 NO.433735 〉 [ 編集 ]
第二覚醒が来たら本体のコスト減方向かソードデーモントークン設置に分岐しそう
[ 2017/08/24 19:22 ] 〈 NO.433736 〉 [ 編集 ]
※433712
DTですが何か文句でも?

※433713
野郎に欲情する趣味とか持ってないんで謹んでお断り申す

※433716
現在進行形で呼吸器官は正常です
[ 2017/08/24 19:23 ] 〈 NO.433737 〉 [ 編集 ]
ふざけた覚醒だな
当然逆の意味で
ラピスは狂ったバフが本体、S覚で264のダンサー範囲が300、現状唯一の魔耐バフと、元々おかしいのがS覚なのに純強化
インプは魔法耐性とHPが全て、総耐久もアップ、コスト3増とか下らない(序盤で使うのはウェパルくらい)
本体のコス増は多少響くがステアップでどう考えても良い
ラピスはまあ壊れのままにしておきたいんだろうし目を瞑るとしてもさ



まず他の職どうにかしろよカス



他の魔法職立場ねえだろ
[ 2017/08/24 19:23 ] 〈 NO.433738 〉 [ 編集 ]
すまん、課金してまでラピス引いた奴おりゅ?
[ 2017/08/24 19:23 ] 〈 NO.433739 〉 [ 編集 ]
よもや全ブロ王子だとはなァ・・・
[ 2017/08/24 19:24 ] 〈 NO.433740 〉 [ 編集 ]
なんだァこのコメント欄・・・・・・
[ 2017/08/24 19:25 ] 〈 NO.433741 〉 [ 編集 ]
>433653
そこなのよ 魔神11以降だとトークンで時間稼ぎしてた場所あるからその手が使えなかったら一気に崩れる可能性がある
魔神に関してはコスト1、2の差が命取りになる場合が多い
アルティアで相殺出来るんならいいが

こんな微妙強化ならコスト増がすごいデメリットに見えるなぁ
これさえなけりゃ・・・
リヴルが一番まともに見える
[ 2017/08/24 19:25 ] 〈 NO.433742 〉 [ 編集 ]
覚醒イラストのモンスターの目がぷよぷよみたいでいいなぁ
[ 2017/08/24 19:25 ] 〈 NO.433743 〉 [ 編集 ]
別にコスト相応の強化云々はどうでもいいんだけど
コストさえ増えなければ まあ元々強かったしこんなもんじゃね?で終わってただろうとは思う
[ 2017/08/24 19:27 ] 〈 NO.433745 〉 [ 編集 ]
覚醒がない状態でガチャに登場したため、覚醒しなくても強い性能にせざるを得なかった、
って事情があるのだから、覚醒が実装された状態で登場したキャラより覚醒の強化幅が
小さいのは仕方ないし、予想できていたこと。
射程伸びてるんだから、コスト+3分くらいの強化はされてる。
[ 2017/08/24 19:30 ] 〈 NO.433748 〉 [ 編集 ]
コスト増えなかったら普通に純強化過ぎて別の層が騒ぎそうだしなぁ
なんとも言えん
使ってる側としてはトークンそんなに強くなってないのに+3コストとか1番扱いに困る

極端に強くして2体とかにして+10コストとかの方が全然使い道あるわ
[ 2017/08/24 19:30 ] 〈 NO.433749 〉 [ 編集 ]
オリュサス目線でラピス見るとマジでただ太っただけだからなw
覚醒!(ぶよん)
[ 2017/08/24 19:31 ] 〈 NO.433750 〉 [ 編集 ]
ろくにステ伸びないくせにコスト増はギリギリ許せても、トークンのコスト増えた上に数まで減らされたんじゃ覚醒させないほうがマシ。
もとが壊れだからしかたないとかいうならナルサスの絶世のブスさっさとナーフしろカス
[ 2017/08/24 19:32 ] 〈 NO.433753 〉 [ 編集 ]
川崎実質アビリティなしやろ
もともと重いしそこまで気にならんのにコスト-1だけってこりゃつらいな
[ 2017/08/24 19:32 ] 〈 NO.433754 〉 [ 編集 ]
ナルサスとセットで使えってことだな
[ 2017/08/24 19:33 ] 〈 NO.433755 〉 [ 編集 ]
NO.433748
ナタクさんは未覚醒の頃火力なさすぎて凄い叩かれてた記憶あるなあ 避雷針するだけかよって
逆に覚醒で信じられないレベルで火力伸びたけど
最終的に延び幅あるならそっちのルートの方がよかったけどね
[ 2017/08/24 19:34 ] 〈 NO.433756 〉 [ 編集 ]
コスト増は予想外だったからなあ 完全に盲点だった
ただ、今までの経験からしてコスト増は馴れる
大した差じゃなくても強化されたほうが結局は使いやすい
[ 2017/08/24 19:34 ] 〈 NO.433757 〉 [ 編集 ]
川崎はマジで本体-3かトークンも-1で良かったのでは
[ 2017/08/24 19:34 ] 〈 NO.433758 〉 [ 編集 ]
NO.433658
人文学の博士号すげwwww
うそ臭いがほんとか?w
そんな奴がここくるか……?w
色んな奴がいるのかもしれないけどw
[ 2017/08/24 19:35 ] 〈 NO.433759 〉 [ 編集 ]
元々が強いからコストも増えなくて微強化ぐらいなら別に文句出ない性能だったのにな
[ 2017/08/24 19:36 ] 〈 NO.433760 〉 [ 編集 ]
普通だな
ラピスいないけど
[ 2017/08/24 19:36 ] 〈 NO.433761 〉 [ 編集 ]
元々コスト下限運用が必須なクラスでも無い、初手で出すクラスでも無い、複数引いても重ねるよりそのまま所持してたほうがいい(愉しい)だから下げる余地が多い王子相当数いるべさ。
[ 2017/08/24 19:36 ] 〈 NO.433762 〉 [ 編集 ]
ラピスがリヴルより有能ではあるのは変わらないが覚醒アビリティが酷すぎ
[ 2017/08/24 19:36 ] 〈 NO.433763 〉 [ 編集 ]
強化度合いは低く 覚醒として期待外れ ここまでなら△

さらにコスト+3 ←こいつが悪い。

こっちが気を揉んでやって強すぎたからとか運営都合をある程度飲んで大した強化じゃないここまで

+3コストは明らかに不満対象
[ 2017/08/24 19:37 ] 〈 NO.433764 〉 [ 編集 ]
ぶっ壊れをそのまま強化するのは嫌だったのでコスト上げてバランス取っておきました
[ 2017/08/24 19:37 ] 〈 NO.433765 〉 [ 編集 ]
結局ラピス様のあの謎ペットなんなんだよ・・・
[ 2017/08/24 19:37 ] 〈 NO.433766 〉 [ 編集 ]
ラピスとリヴルはまあいいじゃって思うけどヴェルティのコスト-1ないわ
何か別の効果+αでコスト下がるなら分かるけど、単体でコスト-1されたところで誤差だよ
[ 2017/08/24 19:38 ] 〈 NO.433767 〉 [ 編集 ]
デモサモの攻撃力45ってそのままDPS45増えるんやで
それでろくに伸びないってのはないよ
[ 2017/08/24 19:38 ] 〈 NO.433768 〉 [ 編集 ]
ヴェルティさんはトークンが使い勝手劣化、本人は微強化の代わりに+2だからなぁ
酷過ぎるよ
[ 2017/08/24 19:39 ] 〈 NO.433769 〉 [ 編集 ]
433768
HP高い敵には誤差の範囲だぞ
高LVの魔神では永続のミヤビをつけて初めてダメージソースとして使える
[ 2017/08/24 19:41 ] 〈 NO.433770 〉 [ 編集 ]
デモンサモナーのDPSは数値そのままだからな…他の職と比べて上げ幅低く見えてもかなり上がってるから
[ 2017/08/24 19:41 ] 〈 NO.433771 〉 [ 編集 ]
このコスト増が1 最悪2だったらまーだギリギリいや2はアウトラインの線踏んでるけどまーだ許せたんだけど3はないわ いや増やさないでマジで
[ 2017/08/24 19:41 ] 〈 NO.433772 〉 [ 編集 ]
未覚醒で全ユニット中1番強いんだから抑えるしかないだろ
[ 2017/08/24 19:42 ] 〈 NO.433773 〉 [ 編集 ]
たかが1ソシャゲのたった数キャラでここまで盛り上がれるお前ら素直にすげーよ
[ 2017/08/24 19:42 ] 〈 NO.433774 〉 [ 編集 ]
コストの値切りはさすがに草ww
[ 2017/08/24 19:42 ] 〈 NO.433776 〉 [ 編集 ]
川崎さんはスキル覚醒で何を持ってくるのか
[ 2017/08/24 19:42 ] 〈 NO.433777 〉 [ 編集 ]
残念ながらラピス本人だけでDPS740とか行くんだよね
魔神最少人数なんかでもてはやされてるファルネがDPS620な
[ 2017/08/24 19:44 ] 〈 NO.433779 〉 [ 編集 ]
コストなんてトトノアルティア前衛軍師いたらガバガバだし、多少増えたとこで何か問題でもあるん?
魔神15とか言う現状最高峰を見据えての議論ならともかくイベ神程度どーでもいいだろw
[ 2017/08/24 19:44 ] 〈 NO.433780 〉 [ 編集 ]
イベ神程度ならそれこそ覚醒する必要すらないからコスト軽いほうがいいんじゃないのん?
[ 2017/08/24 19:46 ] 〈 NO.433784 〉 [ 編集 ]
ラピスは十分壊れなのに強化が足りないとか何言ってんだこいつら
[ 2017/08/24 19:48 ] 〈 NO.433785 〉 [ 編集 ]
未覚醒でも問題ないから、現状の覚醒に不満ある人は覚醒しないで運用してたらいいね
余りにも覚醒率低ければ運営もバランス調整で対応するでしょ
[ 2017/08/24 19:51 ] 〈 NO.433789 〉 [ 編集 ]
スキル覚醒で攻撃倍率が全く上がらなかったのはナルサスのせい
なんでラピスがナルサスみたいな奴の犠牲者にならなきゃいけないのか

とても黒の覚醒スキルとは思えない変化度
いったいどれほど多くの人がラピス欲しさにガチャ回したと思ってるのか
ユーザーを小バカにしすぎ、運営の信頼度を無くすだけなのに
[ 2017/08/24 19:51 ] 〈 NO.433790 〉 [ 編集 ]
あれだけ強ユニはナーフしろと言っててちょっと不満があったらこの炎上っぷりよ
上の発言は別の人かもしれないが、結局今回みたく手心加えても、強くなりすぎても荒れるのは火を見るより明らか
[ 2017/08/24 19:52 ] 〈 NO.433791 〉 [ 編集 ]
そのDPS王子入ってね?
非公開先生のとこ見てきたか?
[ 2017/08/24 19:54 ] 〈 NO.433794 〉 [ 編集 ]
出所の分からないコスト増さえ無くしてくれればそれでいいんだが
何が要因で増やされてんの?バランス調整?
[ 2017/08/24 19:54 ] 〈 NO.433795 〉 [ 編集 ]
何もかも無茶な養護を数の暴力で正当化してくれる信者をアンチに変化させた運営が悪い
[ 2017/08/24 19:55 ] 〈 NO.433796 〉 [ 編集 ]
デモサモ覚醒なんて目玉をなぜずっこけさせる結果で出すのか
ある程度インフレ進んで弱くなってからみんなが納得いく結果で出せばよかったのに
[ 2017/08/24 19:55 ] 〈 NO.433797 〉 [ 編集 ]
何もかも運営が悪いはちょっと極端過ぎやしませんかね…
[ 2017/08/24 19:56 ] 〈 NO.433798 〉 [ 編集 ]
ラピスとリヴルは何の問題もないな
可哀想なのはヴェルティだよ
[ 2017/08/24 19:58 ] 〈 NO.433800 〉 [ 編集 ]
なんの脈絡もないコラボホモが強くて人気キャラは強化とも言い切れない微妙さじゃそりゃ炎上するわ
[ 2017/08/24 19:58 ] 〈 NO.433802 〉 [ 編集 ]
だってラピス全然強化されてないじゃん
デブになっただけじゃんそりゃ荒れるよ
[ 2017/08/24 19:59 ] 〈 NO.433804 〉 [ 編集 ]
運営が全部悪いとは思わないけど、例の件で気持ちよく金落としてた層がある程度アンチになってるのはそうだと思う
誰が悪いとかじゃなくてなるべくしてそうなったというだけの事
[ 2017/08/24 19:59 ] 〈 NO.433806 〉 [ 編集 ]
そのコラボホモは別キャラ代替だからどうせまたその同性能キャラがガチャ登場しそう
[ 2017/08/24 20:00 ] 〈 NO.433807 〉 [ 編集 ]
ブロ数変化なしで覚醒時にコスト増しなんて
暗黒と重砲兵、鬼、インペリアル、ドラゲナイ、竜兵とか近接でもいるよね
[ 2017/08/24 20:00 ] 〈 NO.433808 〉 [ 編集 ]
433806
だんまり決め込んだのが一番悪かったし運営が悪いでしょ
[ 2017/08/24 20:01 ] 〈 NO.433809 〉 [ 編集 ]
元々クッソ重くて誤差みたいなのばっかりだな
[ 2017/08/24 20:02 ] 〈 NO.433810 〉 [ 編集 ]
コスト増加が問題なんじゃなくてした上でみあった性能増加して無いのが問題なんだろ
なぜかトークンも重くなるし
[ 2017/08/24 20:03 ] 〈 NO.433811 〉 [ 編集 ]
全部悪いと一番悪いを混同する奴
[ 2017/08/24 20:04 ] 〈 NO.433813 〉 [ 編集 ]
というかクラス全体の覚醒コスト増は近接に多くて
遠距離は今は猫又だけになってたんだよ あとはアビでコスト増のやつがちらほら
かつてサモナーがコスト増で叩かれまくってたけど修正された
[ 2017/08/24 20:05 ] 〈 NO.433814 〉 [ 編集 ]
性能増加で言えばかなり増加してると思うけどね
これで攻撃が100とか増加してたら他職が死んだ!と言う人出て来て、またとんでもないことになるけど
[ 2017/08/24 20:05 ] 〈 NO.433815 〉 [ 編集 ]
ラピスに限っていえば射程の恩恵が大きいから十分コスト増に見合ってると思う
問題はそれに付き合わされた他二人 リヴルはアビで救われてるから残りの子
[ 2017/08/24 20:08 ] 〈 NO.433816 〉 [ 編集 ]
火力が上がってないのを理由に文句言ってる人なんて居ないでしょ
トークン関係が殆どじゃない?
[ 2017/08/24 20:08 ] 〈 NO.433817 〉 [ 編集 ]
NO.433676
初手かは忘れたけど、迷宮の回復系スキル禁止で下限ヴェルティとインプフル活用する攻略例
多分ラッシュ初動の2~3秒の遅れが致命的になる
素コストのリヴルで代用したら僅差で1手遅れて抜けられてしまった
(新参でヴェルティ持ってない&運よくリヴル引けたけど素コスト、無論ラピス様はいない)

この他にもデモサモとインプの低コストが鍵になる攻略例多数挙げられてて、新参弱小の救世主的な存在だから
同様の戦術できなくなる影響が心配(高難度での背伸びができなくなる)
…もっとも、だったら他にやりようはいくらでもありそうだけど
所詮は弱小の戯言な自覚はある
[ 2017/08/24 20:09 ] 〈 NO.433818 〉 [ 編集 ]
黒デモサモなのに白のリヴルより遥かに役に立たないアビリティを何とかして欲しい
インプ、デーモンの攻撃力2倍にしてもダメ与える目的で配置しないっての
[ 2017/08/24 20:09 ] 〈 NO.433819 〉 [ 編集 ]
運営みずから目玉キャラをつぶしていくスタイル、嫌いじゃないよ
[ 2017/08/24 20:11 ] 〈 NO.433820 〉 [ 編集 ]
トークンのコスト増はミコトが昔ぎゃーぎゃー言われてたな
[ 2017/08/24 20:11 ] 〈 NO.433821 〉 [ 編集 ]
好感度抜き
HP27%、攻撃29%、防御52%射程+10 コスト+3 トークン変化
猫又
HP25%、防御35% コスト+3 デバフ5%強化
こう見ると妥当なんだよな……
[ 2017/08/24 20:13 ] 〈 NO.433822 〉 [ 編集 ]
批判的な意見に対しては人格攻撃しか出来ない擁護派は運営のバイトかな?
デメリット付きの覚醒でバランス取ろうとしている時点で運営が無能すぎるのは明らかに事実
ナルサスとファランギースをとっととナーフしてればこんなことにはならなかっただろうに…

千年戦争アイギスでトップをひた走る壊れ黒がアルスラーンコラボキャラでアイギスキャラはバフが出来る雑 魚とバフも出来ない雑 魚の集団になったよねw
[ 2017/08/24 20:14 ] 〈 NO.433823 〉 [ 編集 ]
ともかくゲームバランスというかセンスがないというか、面白みも遊び心も最近の運営からはあんまり感じられんのが悲しいかな(個人の感想です)
[ 2017/08/24 20:14 ] 〈 NO.433824 〉 [ 編集 ]
今更インフレ抑えだしてて草生える
[ 2017/08/24 20:15 ] 〈 NO.433825 〉 [ 編集 ]
とにかく強くしたくないってことしか考えてない覚醒アビやめーや
[ 2017/08/24 20:15 ] 〈 NO.433826 〉 [ 編集 ]
射程増攻撃力増のヤバさを訴える擁護派の意見を無視しといといて何言ってんだお前
[ 2017/08/24 20:16 ] 〈 NO.433827 〉 [ 編集 ]
十分強くなってるんだよなぁ。
まぁしないほうがいいと思う人はしなきゃいいんじゃない?
[ 2017/08/24 20:18 ] 〈 NO.433828 〉 [ 編集 ]
弱いから強くしろ⇒わかる
他のキャラが強いから強くしようぜ⇒わかる
強いキャラだけどアビが弱いから強いのにしてもっと強化しよう⇒頭おかしい
[ 2017/08/24 20:18 ] 〈 NO.433829 〉 [ 編集 ]
覚醒しないほうがいいという選択肢がある時点でダメだろ
スキル覚醒じゃあるまいし
[ 2017/08/24 20:19 ] 〈 NO.433830 〉 [ 編集 ]
なんかいつもよりコメ欄が香ばしいなw
[ 2017/08/24 20:19 ] 〈 NO.433831 〉 [ 編集 ]
ラピスに覚醒しない選択肢なんてないよ
覚醒しなくてもスキル覚醒出来るならともかく
[ 2017/08/24 20:20 ] 〈 NO.433832 〉 [ 編集 ]
ナルサスとファランおばさんを弱体してたらデモサモがもっと強くなったはずっていう謎の理論
逆じゃないんですかね…
[ 2017/08/24 20:20 ] 〈 NO.433833 〉 [ 編集 ]
ファルネの例もあるから本体のコスト増はごねごねしてれば消えるかもね
トークンはこれ規定路線だったんじゃないかなあ
「デモン」サモナーなのにインプとかそもそもおかしかったし
[ 2017/08/24 20:20 ] 〈 NO.433834 〉 [ 編集 ]
あー まだ第一かw
[ 2017/08/24 20:20 ] 〈 NO.433835 〉 [ 編集 ]
エアプが喚いてるだけで普通に覚醒後のが強いぞ。
[ 2017/08/24 20:20 ] 〈 NO.433836 〉 [ 編集 ]
覚醒しないほうがいいなんて選択肢はないぞw
[ 2017/08/24 20:21 ] 〈 NO.433838 〉 [ 編集 ]
色々意見はあるけど、ラピスを前線でフィールドとトークンで運用するか、後方からバッファーで運用するという、まるで違う役割こなすラピスはやっぱり強いと思うわ
他が強くなったら、コスト調整が来るかもね
[ 2017/08/24 20:21 ] 〈 NO.433839 〉 [ 編集 ]
いやどうみても、覚醒後のほうが明らかに強いのに
ラピスはぶっ壊れだから、もっとぶっ壊れになるはず!!と思ってた人が
喚いてるだけだよね。
[ 2017/08/24 20:24 ] 〈 NO.433841 〉 [ 編集 ]
ヴェルティはどうしてこうなったのか
[ 2017/08/24 20:24 ] 〈 NO.433842 〉 [ 編集 ]
433838
コスト増で運用の仕方変わるから覚醒しないほうがいい選択肢はあるぞ
[ 2017/08/24 20:24 ] 〈 NO.433843 〉 [ 編集 ]
結構遊び心はあるんじゃない?最近のイベキャラ(サキ、ティアル)の特性とか

強い職だし、ラピスにいたっては汎用性では覚醒前から最強ユニットだから
まあ何らかのデメリットがつくかもしれんとは思ってた

ウェルティは魔力拡散(攻撃力0.7、射程2倍)とかいいスキル覚醒用意してあげてほしい
[ 2017/08/24 20:24 ] 〈 NO.433844 〉 [ 編集 ]
覚醒後のが強いのは当たり前やろ、コスト増える理由がないだけで
[ 2017/08/24 20:24 ] 〈 NO.433845 〉 [ 編集 ]
擁護する気は無いけど元のコストが軽すぎたと考えればまあ残当

それよりここのところイベユニの露骨な冷遇の気があるのと
とりあえず強化されたけどどんな使い方させたいのか分からない調整が目立つのを個人的には問題視している

わりと真面目に弓の方が荒れるかもしれんぞ
[ 2017/08/24 20:24 ] 〈 NO.433846 〉 [ 編集 ]
ボク知ってる、コメ欄が荒れる時は
微妙な結果になった時だって
[ 2017/08/24 20:25 ] 〈 NO.433847 〉 [ 編集 ]
そもそも覚醒はして当然のものであって考える余地なんて本来はない
結局覚醒した方がいいとしても少しでも躊躇するような要素があるのが異常であるともいえる
[ 2017/08/24 20:26 ] 〈 NO.433848 〉 [ 編集 ]
こりゃラピスがデブったイラストが作られるな
[ 2017/08/24 20:26 ] 〈 NO.433849 〉 [ 編集 ]
ラピスおりゅされてくやしいちゃんが一生懸命たたいてるからあれてるんだぞ
[ 2017/08/24 20:26 ] 〈 NO.433850 〉 [ 編集 ]
NO.433843
それはCC前の方がコスト軽いからCCしないみたいなレベルの話やぞ
[ 2017/08/24 20:26 ] 〈 NO.433851 〉 [ 編集 ]
レベルバランスの人はデーモンで攻撃したいと思ったのかぁ…僕はしたくないねまったく
[ 2017/08/24 20:27 ] 〈 NO.433852 〉 [ 編集 ]
いや違うぞ
コメ欄が荒れるのはいつもだ
[ 2017/08/24 20:27 ] 〈 NO.433853 〉 [ 編集 ]
もともと壊れてたし微強化で良かったんじゃね?
正直もっと壊れるかと心配してたくらい
まぁ第二覚醒でどうなるか分からんけど
[ 2017/08/24 20:27 ] 〈 NO.433854 〉 [ 編集 ]
でも、ガチ強だったらこんな流れにならんよなw
[ 2017/08/24 20:27 ] 〈 NO.433855 〉 [ 編集 ]
ラピスと他を切り離してみると微妙な覚醒なのは否定できない
ヴェルティだけは自分とトークンのコスト-2くらいつけてあげたい
[ 2017/08/24 20:28 ] 〈 NO.433856 〉 [ 編集 ]
433827
全然やばくない
この程度の強化幅ならコストマイナスしてもいいくらいだ
[ 2017/08/24 20:28 ] 〈 NO.433857 〉 [ 編集 ]
とりあえずラピスは味覚のままでいいかな。
はぁー結構楽しみにしてたがこんなもんか
[ 2017/08/24 20:29 ] 〈 NO.433858 〉 [ 編集 ]
これを微妙と言うのはマジでエアプ
少なくとも魔神エアプ
配置に場所の選択肢が広がるメリットわからんみたいだし
[ 2017/08/24 20:29 ] 〈 NO.433859 〉 [ 編集 ]
覚醒をしなことは選択肢に入る

これ自体が凄く異常な事態で運営が無能だって証明してるものなのにな
それを見ないふりして擁護してるうましかが多くて笑える
[ 2017/08/24 20:29 ] 〈 NO.433860 〉 [ 編集 ]
攻撃力は「45しか上がってない」を「2割弱上がっている」と言い換えると結構強くなってる
コスト増は大きすぎる気もするけど最近コストに困るマップないしまぁいいや
[ 2017/08/24 20:30 ] 〈 NO.433861 〉 [ 編集 ]
まあ本当に選択肢なんか考える余地がない強化であったならそもそも意見の対立は起きないよねって話
[ 2017/08/24 20:30 ] 〈 NO.433862 〉 [ 編集 ]
デモサマは少し攻撃力があがるだけでやばいのにな
未覚醒のほうがいいとか言ってるやつはもってないエアプだろ
[ 2017/08/24 20:30 ] 〈 NO.433863 〉 [ 編集 ]
>結局覚醒した方がいいとしても少しでも躊躇するような要素があるのが異常であるともいえる

覚醒無しで無双しまくってたデモンサモナーという職が異常に強かったんだけどね
コスト増えてもステ底上げされるから今後も十二分に無双できると思うが
[ 2017/08/24 20:30 ] 〈 NO.433864 〉 [ 編集 ]
普段からアルティアやらトトノやら使ってコスト余りまくってんだろ?たかが3コスト程度笑って済ませろや
[ 2017/08/24 20:30 ] 〈 NO.433865 〉 [ 編集 ]
433851
CC前後程のパラメーター差はないぞ
[ 2017/08/24 20:31 ] 〈 NO.433866 〉 [ 編集 ]
嘘だぞ強化後のイングさんのコメントとか普通に対立してたぞ
[ 2017/08/24 20:32 ] 〈 NO.433867 〉 [ 編集 ]
対立する程度の強さじゃん(笑)
[ 2017/08/24 20:32 ] 〈 NO.433868 〉 [ 編集 ]
強くなったとは思うけど、コスト増とのバランスは取れてないと思う
[ 2017/08/24 20:32 ] 〈 NO.433869 〉 [ 編集 ]
トトノちゃんも第2覚醒でコスト3増えるから安心しろ
女の子はちょっとお肉ついてるくらいが可愛いんだよ
[ 2017/08/24 20:32 ] 〈 NO.433870 〉 [ 編集 ]
433862
その強化なら意見の対立じゃなく安易な壊れ投入によるアイギス終末論者が出てくると思うんだ
[ 2017/08/24 20:33 ] 〈 NO.433871 〉 [ 編集 ]
むしろ魔神に関してはコスト問題もあるから積極的に使うなら様子見する人もそれなりにいるだろ
射程は広がるけどバフの倍率は上がらない、トークンはコスト効率的には劣化するわけだし

新しい魔神とかを見てから決める人もいるでしょ
[ 2017/08/24 20:34 ] 〈 NO.433872 〉 [ 編集 ]
コスト3よりトークン使い捨てが出来ないのが痛い
何の為にしこたまトークン持ってんだよ
[ 2017/08/24 20:34 ] 〈 NO.433873 〉 [ 編集 ]
弓も第二でどっちもコス増くるで
攻撃力上がれば許されるよね
[ 2017/08/24 20:34 ] 〈 NO.433874 〉 [ 編集 ]
なんで覚醒しないことが選択肢に入ることが異常なんだ?
コスト軽い方が良いシーンは昔からずっとあるから覚醒ないしCCしないで運用するなんて普通にあったような…
今回の覚醒は確かにメリットを感じない部分もあるし覚醒しないのは普通にありでしょ
個人的にはこの程度のコスト増が影響するとは思わないから覚醒させるけどね
[ 2017/08/24 20:35 ] 〈 NO.433875 〉 [ 編集 ]
というかステも普通に他の覚醒と遜色ないレベルで強化されてるんだがな、攻撃力約25%アップ
攻撃力がほぼそのままDPSになるデモサモじゃ他の範囲遠距離に比べてDPSも上がり幅かなり大きいしな
[ 2017/08/24 20:36 ] 〈 NO.433877 〉 [ 編集 ]
このコストのキャラのトークンの攻撃力増えてもな
避雷針として使いにくくなっただけでしょ
[ 2017/08/24 20:36 ] 〈 NO.433878 〉 [ 編集 ]
もう同じ話題出てたかコメ欄流れ早すぎてコメ間に合わんなw
まぁ良くも悪くも期待されてたんだな
[ 2017/08/24 20:37 ] 〈 NO.433879 〉 [ 編集 ]
ラピスのコスト増はラピス本人じゃなく本のモンスター2匹目の分だと思う
[ 2017/08/24 20:37 ] 〈 NO.433880 〉 [ 編集 ]
CCしないはわりとあった気がするが
覚醒しないは結構珍しい気はするな
覚醒=メリットしかない強化になるやつが多いし
[ 2017/08/24 20:37 ] 〈 NO.433881 〉 [ 編集 ]
NO.433861
そりゃ2割上がってれば壊れだな
現実はミヤビみたいなバフ枠抜きの単体で考えても12%弱だが
[ 2017/08/24 20:37 ] 〈 NO.433882 〉 [ 編集 ]
何だよこれ…例の事件で周りがみんな引退してマジでモチベ下がっていたけど、ラピスの覚醒があるからって続けていたのに、何か涙が出でくる…引退するか…?
[ 2017/08/24 20:38 ] 〈 NO.433883 〉 [ 編集 ]
コストが軽いほうが良い場面があるのと覚醒をしない方がいい場面は別物だろ
覚醒しなかった方が良かったユニットなんて今まで居たか?第2覚醒の分岐を迷うことはあっても覚醒は実装した日に何も考えずにするだろ普通
[ 2017/08/24 20:39 ] 〈 NO.433885 〉 [ 編集 ]
未覚醒で編成に採用されるレベルなんだから12%分でも強いんだよなぁ…
[ 2017/08/24 20:39 ] 〈 NO.433886 〉 [ 編集 ]
433883
踏ん切りつくなら引退してしまっていいだろうけど
つかないならとりあえず無課金で続けたら?
こだわりなくなったら自然とやらなくなるよ
[ 2017/08/24 20:39 ] 〈 NO.433887 〉 [ 編集 ]
しかしなんで明らかに2chスレでアフィアフィ言ってるやつらがここにきてるんだろうな
[ 2017/08/24 20:40 ] 〈 NO.433888 〉 [ 編集 ]
普段からデモサモ壊れ壊れとか言ってたのに攻撃力の増加や射程の増加が他職に比べて恩恵大きいのも理解できないのは草
[ 2017/08/24 20:41 ] 〈 NO.433890 〉 [ 編集 ]
433885
引退するかは勝手にどうぞだけど、そんなに好きならまずしっかり性能吟味して使ってあげな
どんな編成組んでたかは知らないが、そうそう腐ることがな性能だし
[ 2017/08/24 20:41 ] 〈 NO.433891 〉 [ 編集 ]
ほとんどの批判してるやつが、実際のDPSは2割ぐらいあがってるの
知らないやつばっかだから仕方ない。
トークンのコストにしたって、トークンを置きまくるのは
コストが余る後半だろって話だしな。
[ 2017/08/24 20:42 ] 〈 NO.433892 〉 [ 編集 ]
使いやすさが無くなったな
バフは強いがトークンが死んだわ
同時にアビも死んだ
微妙だろ
[ 2017/08/24 20:42 ] 〈 NO.433893 〉 [ 編集 ]
ラピス持ってたらこんな微妙覚醒擁護できないんだよなぁ
[ 2017/08/24 20:42 ] 〈 NO.433894 〉 [ 編集 ]
433888
ここで盛り上がってるのが気に入らないからって言ってたよ
[ 2017/08/24 20:43 ] 〈 NO.433895 〉 [ 編集 ]
あれ、DPS差だと10%くらいなの?
って思って調べたらリヴル16%アップだった
うーん…………なんか派手な数字出してる人いて上がりすぎだろって思って、ついイラっとして書き込んだけどやっぱちょっとだけ上がりすぎなような気がする
釣られたのは謝るけど、コス増を加味しても………………いや、良い塩梅なのか…………でもやっぱ他の魔法職立場ねえわこれ
10%以下で良かった、元々範囲貫通DPS、効果範囲共にトップクラスなのに1覚時点でこんな上がられたらな
[ 2017/08/24 20:43 ] 〈 NO.433896 〉 [ 編集 ]
比較的序盤にコスト安いインプで場を繋ぐ運用もあるんだよなぁ

本体は間違い無く強化だけどインプとデーモンの選択肢が無いのがアカン
[ 2017/08/24 20:44 ] 〈 NO.433897 〉 [ 編集 ]
うんこ垢より
政務官アンナ / 千年戦争アイギス運営‏ @Aigis1000 8月7日
その他
【昨今のソシャゲに疲れた人向け】

①ソロプレイなので
 「追いつけない」が無い

②ゲームバランスの調整が上手く
 いまだにインフレほぼ無し

③対象内の好きな最高レアを
 ランク10で確定GET

渋めの戦略ゲーム、アイギス。
[ 2017/08/24 20:44 ] 〈 NO.433898 〉 [ 編集 ]
ホントここ最近の調整能力皆無っぷりは無能
ステの増加幅が今の1/4で射程増がなくてもコスト弄ってなければここまで燃えないわ
[ 2017/08/24 20:44 ] 〈 NO.433899 〉 [ 編集 ]
失敬、17%
[ 2017/08/24 20:45 ] 〈 NO.433900 〉 [ 編集 ]
デモサモが強いのはDPSじゃなくて攻撃特性そのものであって、もっというとラピスの最大の強みは攻撃バフ倍率にある
攻撃ステがあがった云々は大した問題ではないだろ
[ 2017/08/24 20:45 ] 〈 NO.433902 〉 [ 編集 ]
2割言ってるやつ居るけどなんかそういうデータあるんですか?
DPSはラピス様じゃなくても単純な掛け算な仕様上2割上がる理由ないんだけど攻撃速度上がったん?(テキトー)
[ 2017/08/24 20:45 ] 〈 NO.433903 〉 [ 編集 ]
433897
使い分けが出来れば良いってのはあるな
前衛軍師込みのコスト1トークンは確かに使いやすいし
[ 2017/08/24 20:45 ] 〈 NO.433904 〉 [ 編集 ]
アビが微妙なのもいかんわ
[ 2017/08/24 20:45 ] 〈 NO.433905 〉 [ 編集 ]
インプ君、こんなに立派になっちゃって
急成長すぎぃ
[ 2017/08/24 20:46 ] 〈 NO.433906 〉 [ 編集 ]
433899
さすがにそれは金の無駄扱いされそうなんだが
[ 2017/08/24 20:47 ] 〈 NO.433907 〉 [ 編集 ]
433895
意味わかんねえww
[ 2017/08/24 20:47 ] 〈 NO.433908 〉 [ 編集 ]
バフ倍率自体は増えないからなぁ
射程増えるって言っても既存マップは攻略法確立されてるし
新規の魔神とかで配置場所に困るとかなければ未覚醒の方が小回り効いて使い勝手は良さそう
[ 2017/08/24 20:47 ] 〈 NO.433909 〉 [ 編集 ]
どうせ微妙覚醒しかこないと読んでたから順当
むしろ射程伸びたのがびっくり
[ 2017/08/24 20:48 ] 〈 NO.433910 〉 [ 編集 ]
433888
妄想はよそでやってもらっていいですか?
[ 2017/08/24 20:48 ] 〈 NO.433911 〉 [ 編集 ]
NO.433902
その攻撃特性が攻撃ステアップの恩恵でかいんだよ。強味のバフも射程アップでさらに強くなったしな
[ 2017/08/24 20:48 ] 〈 NO.433912 〉 [ 編集 ]
物理壁として使うならともかく魔法避雷針として使うなら
インプ君よりデーモン君の方が遥かに上
15lvのビフロンス第二形態の遠距離攻撃をコスト+3で
一発多く受けられるってなかなかでかいと思うんだよね
[ 2017/08/24 20:49 ] 〈 NO.433913 〉 [ 編集 ]
デーモンとかリヴルみても
何がすごい強くなったのかさっぱりわからんけど
2chまとめてこうなるんだから俺がバカなんやろなぁ
[ 2017/08/24 20:53 ] 〈 NO.433918 〉 [ 編集 ]
猫又「覚醒によるトークンが評価され始めたと聞いた(コハルコハル」
[ 2017/08/24 20:54 ] 〈 NO.433919 〉 [ 編集 ]
433913
そのレベルで「遥かに」マシかは意見分かれるだろ…
素コストだと2倍近く、前衛込みだと4倍にコスト増やした分受ける回数が1回増えるだけなんだから

しかも結局汎用性は落ちるよね
[ 2017/08/24 20:55 ] 〈 NO.433920 〉 [ 編集 ]
NO.433918
※ただし、一部抜粋である
[ 2017/08/24 20:55 ] 〈 NO.433921 〉 [ 編集 ]
魔耐1.4倍ってホント限られた相手にしか有効じゃねぇよな
しかも20秒

このおまけで付けました感
[ 2017/08/24 20:56 ] 〈 NO.433922 〉 [ 編集 ]
コラボ問題がなければもっと強化されてたんだろうな
少なくともコスト増はなかったと思うね
[ 2017/08/24 20:56 ] 〈 NO.433923 〉 [ 編集 ]
リヴルは元々ラピス居たら正直使う事なかったしアビでスキル時間伸ばせるのは大勝利じゃないの
[ 2017/08/24 20:56 ] 〈 NO.433924 〉 [ 編集 ]
目玉キャラの覚醒アビスキルともに増えた文言に意味がないってたまげたなあ
[ 2017/08/24 20:57 ] 〈 NO.433926 〉 [ 編集 ]
433909
そりゃ有志の王子が未覚醒ラピスの運用法をしっかり練っただけであって、覚醒による射程増加でより効率の良い配置が出てくる可能性もある
誰かが白以下編成で魔神15いけたからと黒キャラは要らないと言ってるようなもん
[ 2017/08/24 20:57 ] 〈 NO.433927 〉 [ 編集 ]
アビはリヴルが1番当たりでしょ
第二覚醒でデーモン君が壊れたらラピスのアビも面白いかもだけど
[ 2017/08/24 20:58 ] 〈 NO.433928 〉 [ 編集 ]
ラピスに出番負けしたリヴルは勝ち組
逆のラピスはまぁ元がね・・・って感じ
[ 2017/08/24 20:58 ] 〈 NO.433929 〉 [ 編集 ]
433899 あなたのその有能な良調整(笑)でも無事荒れてたから関係ないよ^^
[ 2017/08/24 20:59 ] 〈 NO.433931 〉 [ 編集 ]
NO.433918
2chってかおーぷん2chだけどな

wiki見たけどキャラのステもトークンのステも上がってるしコストはネックだとしてもこれは強いと思うぞ
ラピスをバフだけで使うならさせなきゃいいだけだしな
[ 2017/08/24 20:59 ] 〈 NO.433932 〉 [ 編集 ]
ログ読み流してたけどこんなところで「人文学の博士号」とかいいだすやつがいるのが面白かった
[ 2017/08/24 20:59 ] 〈 NO.433933 〉 [ 編集 ]
トークンはラピスのスキル発動中ならケラノウスの火力7000も一回受けれる
王子バフを合わせれば火力1500とトークンにしてはかなり高いから
ほぼ全ての魔法ボスを抱えて削りの足しにできると考えれば
スキル覚醒と合ったアビリティだと思う
[ 2017/08/24 21:01 ] 〈 NO.433934 〉 [ 編集 ]
魔法敵絶対○すマンになってるんだよなあ
スキルが完全に局所における最終決戦兵器
[ 2017/08/24 21:02 ] 〈 NO.433936 〉 [ 編集 ]
1.5倍で盛り上がって、せっせと金やオーブや聖霊を貯めた、黒キャラをほいほい覚醒レベルマに出来ない王子なんかは他の覚醒が有用な黒を育てるべき
[ 2017/08/24 21:02 ] 〈 NO.433937 〉 [ 編集 ]
433920
そうか?インプ君は7体いて2発受けられるから14発防げる
デーモン君は3発防げるから21発防げる
ビフロンスの攻撃感覚は160だから160×7フレームで1120
つまり120秒長くリレーを続ける事ができる
はっきり言って避雷針性能としては次元が違うよ
[ 2017/08/24 21:02 ] 〈 NO.433938 〉 [ 編集 ]
NO.433934
ラピスのスキル発動中にトークンで殴らせる場面ってどんな時よ
[ 2017/08/24 21:02 ] 〈 NO.433939 〉 [ 編集 ]
コメ見てると、スキル覚醒の話と1次覚醒の話が混じってる人意外といるもんだな。まぁ、カウントストップまで頑張って。
[ 2017/08/24 21:02 ] 〈 NO.433940 〉 [ 編集 ]
今回はじめて運営に要望送ったけど要望送るとこわかりにくいな
[ 2017/08/24 21:03 ] 〈 NO.433942 〉 [ 編集 ]
隠密リンネも既存のマップじゃ隠密する必要ないとか散々言われてたけど最近の攻略じゃ隠密リンネ大活躍してるしな、ラピスバフについても射程35も伸びればそれをもとに配置の考え方も変わる
[ 2017/08/24 21:03 ] 〈 NO.433944 〉 [ 編集 ]
前衛つけた傭兵辺りの方が遥かに多そうだったけど序盤インプでここまで騒ぐのがちょっと意外ね
[ 2017/08/24 21:04 ] 〈 NO.433945 〉 [ 編集 ]
433944
でも第一覚醒リンネでも大体できちゃうんですよ
[ 2017/08/24 21:06 ] 〈 NO.433950 〉 [ 編集 ]
NO.433931
強化部分が強かろうが弱かろうがどっちみち文句は出るだろうよ
ただそこに余計なオプション付ける意味ねーだろ?って妥協案な
頭ナルサスなのお前?
[ 2017/08/24 21:06 ] 〈 NO.433952 〉 [ 編集 ]
心理的な圧迫感が目立つだけで実用上コスト面は問題ないと予想してる
それより今後トークンが強くなってラピス様がトークン職のトップとして実力を示せるかが問題だ
実質死にアビではいくらなんでも悲しいだろう、モルテナは無理矢理な形ではあったが救済されたぞ
[ 2017/08/24 21:08 ] 〈 NO.433954 〉 [ 編集 ]
どう見ても、運営が踏みとどまったぐらいの調整っしょ
でも、ラピスの場合は将来的な調整でアビがトークン寄りなのがネックかもな
[ 2017/08/24 21:08 ] 〈 NO.433955 〉 [ 編集 ]
433860 どうして覚醒が選択肢に入らないことが凄く異常な事態なのかな? まさか君のその意見がユーザー全員の意見だとでも思っているのかな????
[ 2017/08/24 21:08 ] 〈 NO.433956 〉 [ 編集 ]
NO.433950
いや第一リンネじゃできない配置での攻略最近多かったろ
[ 2017/08/24 21:08 ] 〈 NO.433957 〉 [ 編集 ]
NO.433952
ナルサス様は有能軍師なんだが
ナルサスのこと馬鹿にしてんじゃねぇぞ
[ 2017/08/24 21:09 ] 〈 NO.433958 〉 [ 編集 ]
頭ナルサスとか最高のホメ言葉だろ
[ 2017/08/24 21:09 ] 〈 NO.433959 〉 [ 編集 ]
はぁ・・・

やっぱ最強はナルサスか・・・
[ 2017/08/24 21:09 ] 〈 NO.433960 〉 [ 編集 ]
俺も頭ナルサスと褒めてもらいたいけどなぁ
[ 2017/08/24 21:10 ] 〈 NO.433962 〉 [ 編集 ]
頭ハゲだす
[ 2017/08/24 21:10 ] 〈 NO.433965 〉 [ 編集 ]
433957
別のところに配置しても別に問題なかったって意味さ☆
[ 2017/08/24 21:10 ] 〈 NO.433967 〉 [ 編集 ]
元々強いラピスが微強化なのは予想通り
インプが強くなってコスト増になり多少使いにくくなるのも予想通り
前々からラピスの覚醒はこの程度になるって予想でてたよね
いまさら叩いてるやつってアホとしか思えんw
[ 2017/08/24 21:12 ] 〈 NO.433973 〉 [ 編集 ]
433957
隠密リンネを活かすために曲芸的な配置、運用してるだけで
配置調整すれば大体第一覚醒リンネでもなんとかなるって事じゃね
言うほど絶対に隠密リンネじゃなきゃダメって場面そんなにあるかな
[ 2017/08/24 21:12 ] 〈 NO.433974 〉 [ 編集 ]
頭ツルデス
[ 2017/08/24 21:12 ] 〈 NO.433975 〉 [ 編集 ]
やっぱ腐れマン○P的には
アイギス最強はナルサス様じゃないと許さないのね
[ 2017/08/24 21:12 ] 〈 NO.433976 〉 [ 編集 ]
話題になってたから見に来たけどエアプ結構いて笑うw
こういうやつがリヴル初登場時に攻撃低いし弱いとか言ってたんだろうなぁ
デモサモはほんの少し攻撃伸びるだけでそれがそのまま火力になるし他の職と勝手が全然違うんだぞ
しかもデモサモの射程が伸びただけで大勝利なの知らない王子多すぎない?
なんでイベデモサモが射程減で悲しみ背負ってるか考えような
取りあえずラピス、リヴル持ちの自分は早速覚醒カンストにしたわ
この二人のシナジーかなり良いね、両方点火でリヴルが範囲内攻撃力1000振りまいてるわ
魔神ではダンサー、ラピス使えば射程約300の広範囲にいったいどれほどの火力を振りまくのか期待だわ
[ 2017/08/24 21:12 ] 〈 NO.433977 〉 [ 編集 ]
NO.433956
どんなユニットを未覚醒でコストカツカツ運用してるのか気になる
是非教えて頂きたいものだね
[ 2017/08/24 21:13 ] 〈 NO.433978 〉 [ 編集 ]
ナルサスで重要なのは弓矢と異次元じみた絵の腕前なんで
軍死様以下の頭とかいらないです
[ 2017/08/24 21:13 ] 〈 NO.433980 〉 [ 編集 ]
今北
ラピスが太ってナルサスの子を孕んだまで呼んだ
[ 2017/08/24 21:13 ] 〈 NO.433981 〉 [ 編集 ]
NO.433973
予想で叩いてる早漏って自己紹介なの?
[ 2017/08/24 21:13 ] 〈 NO.433983 〉 [ 編集 ]
頭ナルサス=頭チート級と言うことか
俺も言われてみたいわー
[ 2017/08/24 21:13 ] 〈 NO.433985 〉 [ 編集 ]
コスト3増加がどうした
第二覚醒で無駄にコストが3上がって初手出しならコスト増加ないですよという謎なことされた職もいるんだよ!
[ 2017/08/24 21:14 ] 〈 NO.433986 〉 [ 編集 ]
いや十分強いし黒でも間違いなく上位クラスだろ

ただナルサスは更にその二周りくらい上で
黒の領域を遥かに超えてるくらい強いってだけで
[ 2017/08/24 21:14 ] 〈 NO.433987 〉 [ 編集 ]
ラピス自身のコストと避雷針のコスト上がっちゃうから未覚醒のままでとりあえず使うわ
覚醒でステ上がるのは当たり前だからそこまで即飛びつくほどのもんじゃないしな
[ 2017/08/24 21:15 ] 〈 NO.433990 〉 [ 編集 ]
頭ナルサスとか何も考えてないってことやん
ナルサス使ってる人がよく自分で言ってるよね、ナルサスはバフ盛って点火するだけで戦略もなにもないってさw
[ 2017/08/24 21:15 ] 〈 NO.433991 〉 [ 編集 ]
Amaで言う期待をコメて☆5ですってのが
覚醒後には☆4.5ぐらいになった感じだべ
[ 2017/08/24 21:16 ] 〈 NO.433993 〉 [ 編集 ]
NO.433974
いや曲芸でもなくふつうに隠密活用してる攻略結構あったじゃん
別に隠密リンネじゃなきゃクリアできないなんて言ってないぞ、そんなん全キャラそれじゃなきゃクリアできないマップなんてないし
[ 2017/08/24 21:16 ] 〈 NO.433994 〉 [ 編集 ]
433991
使うこっちが何も考えなくても強い=ナルサス超有能ってことやん
[ 2017/08/24 21:17 ] 〈 NO.433996 〉 [ 編集 ]
433952 その妥協案でここまで燃えなかったって言いきれるんですかね 頭ナルサスかな?
[ 2017/08/24 21:17 ] 〈 NO.433997 〉 [ 編集 ]
NO.433994
良くわからんが、お前の言ってる通りにそれが別に隠密でなくていいよって話しだろ?
何のために隠密隠密って騒いでんだ?
[ 2017/08/24 21:18 ] 〈 NO.434001 〉 [ 編集 ]
どうせ滅茶苦茶強くてもかなり弱くても今みたく荒れてるから問題無い
[ 2017/08/24 21:18 ] 〈 NO.434002 〉 [ 編集 ]
むしろ弱かったから歓迎だ!
[ 2017/08/24 21:19 ] 〈 NO.434004 〉 [ 編集 ]
433977
デモサモの火力は最近じゃ微妙だったじゃん
50そこそこ増えたところで何も変わらんよ
[ 2017/08/24 21:20 ] 〈 NO.434006 〉 [ 編集 ]
433977
そこにナルサス足せば射程なんて足枷気にせずに楽に殲滅可能やん?
[ 2017/08/24 21:20 ] 〈 NO.434007 〉 [ 編集 ]
結局頭ナルサスは有能なのか何も考えてないのか
[ 2017/08/24 21:21 ] 〈 NO.434009 〉 [ 編集 ]
ラピスのアビが死にアビすぎるな・・・
第一覚醒の時のモルテナと同じく産廃すぎる

出撃枠を消費する時点で
トークンなんざ魔法に対する避雷針以外役割なんか存在しないんだから実用価値皆無だわ

陰陽師のトークンより役に立たない
[ 2017/08/24 21:21 ] 〈 NO.434010 〉 [ 編集 ]
433994
じゃあ別に隠密リンネじゃなくていいじゃんで終わりでしょ
面白い運用ができて楽しいかもしれんけど
大体第一覚醒リンネでクリアできちゃうと言われても否定できないじゃないか
[ 2017/08/24 21:22 ] 〈 NO.434011 〉 [ 編集 ]
コスト安すぎたから他の範囲職に合わせて来た感ある
出来るだけ上げたかったんだろうけど既存の覚醒での+最大値超えたら僅かな擁護すら居なくなるから流石にムリだったか(最大で3だよね?)
[ 2017/08/24 21:22 ] 〈 NO.434012 〉 [ 編集 ]
433996
ナルサスが有能なのは頭から下なんだよなぁ
頭は人を殺せる絵で宮廷画家になる!とかほざいてるサイコパスやぞ
[ 2017/08/24 21:22 ] 〈 NO.434013 〉 [ 編集 ]
運営も馬鹿だなー

アイギスで一番人気のラピスをぶっ壊れの最強キャラにすれば
「他所の作品の男キャラが最強」っていう非常に悪い状況を払拭できたし
アルスラーンコラボの弊害を少しは払拭できたのにな
[ 2017/08/24 21:24 ] 〈 NO.434017 〉 [ 編集 ]
ヤシャガキが頭ナルサス気に入ってて草
対立しててもお互いが幸せになれる魔法の言葉だな
[ 2017/08/24 21:24 ] 〈 NO.434018 〉 [ 編集 ]
悪くない覚醒だなーと思ったらコスト+3か
強職だからって露骨にバランスをとってきたな

まあナルサス基準でぶっ飛び調整されるよりはマシだろ
[ 2017/08/24 21:27 ] 〈 NO.434023 〉 [ 編集 ]
なんだこのコメント数は…
イベント中のお舟のまとめサイトよりコメント伸びてて笑った
このレスバトルがアイギスって感じですき
[ 2017/08/24 21:28 ] 〈 NO.434024 〉 [ 編集 ]
運営が急にゲームバランス意識して目玉イベント潰すとか迷走しすぎ
ゲームバランスが本当に大切だったらラピス出た時点でゲーム衰退していくっての
本当の不満はみんなが気に入らないキャラが無双してることだろうに
[ 2017/08/24 21:28 ] 〈 NO.434025 〉 [ 編集 ]
ラピスをナルサスより強くするにはどういう覚醒にしたら良かったんだろうな?もう射程+100にしちゃおう
[ 2017/08/24 21:28 ] 〈 NO.434026 〉 [ 編集 ]
NO.434013
馬鹿言わないでよ
王子だって有能なのは頭よりも↓↓なんだよ!
[ 2017/08/24 21:29 ] 〈 NO.434029 〉 [ 編集 ]
全画面に4連ルチア降り注げば大勝利だった
[ 2017/08/24 21:30 ] 〈 NO.434030 〉 [ 編集 ]
>まあナルサス基準でぶっ飛び調整されるよりはマシだろ


それって逆にいうと
ナルサスだけ滅茶苦茶優遇されてラピス等のアイギスキャラはナルサスより冷遇されてるってことだし
余計にユーザーにとって感情を逆撫でしてるだけだと

問題なのは嫌われ者のナルサスだけ運営に優遇されてる現状なんだから
[ 2017/08/24 21:30 ] 〈 NO.434032 〉 [ 編集 ]
ナルサスは皆×しの田中補正で馬鹿な最期遂げたからな
頭ナルサスは普通に悪口でいいんじゃね?
頭わんこの方が上だろうけど
[ 2017/08/24 21:31 ] 〈 NO.434035 〉 [ 編集 ]
と言うよりアイギスのまとめってここ以外にそれなりに更新してたり、それなりに人が集まる所ここ以外にあるの?ここに集中してるだけじゃないの?
[ 2017/08/24 21:31 ] 〈 NO.434036 〉 [ 編集 ]
NO.434023

だからそのナルサスがぶっ飛び調整されててナルサスが最強になってるのが問題だと言うのに
[ 2017/08/24 21:32 ] 〈 NO.434038 〉 [ 編集 ]
元からナルサスよりラピスのが強いのにナルサス厨(どうせ持ってないエアプ)は悲しいのぉ。早くやめて違うゲーム行っていいよ。
[ 2017/08/24 21:33 ] 〈 NO.434039 〉 [ 編集 ]
434039
一理ある
ナルサスの強さはラピスがいてこそな部分あるしな
[ 2017/08/24 21:35 ] 〈 NO.434042 〉 [ 編集 ]
まあ、デモサモの射程伸びるってそれだけたくさんの敵巻き込めるって話だからなあ…それも貫通。これでごねるってのは正直よくわからないなあ…コスト+3だって軽量級の職ならともかく、もともと重いデモサモだからなあ;射程と火力の上昇だけで十分元取れてると思うんだが。
まあ、微妙と思うから二次覚醒まで待つってのもそれはそれで選択だろうし好きにすればいいんじゃないかな?
[ 2017/08/24 21:36 ] 〈 NO.434045 〉 [ 編集 ]
結局ラピスはナルサスの強化パーツ扱いかよ
[ 2017/08/24 21:37 ] 〈 NO.434046 〉 [ 編集 ]
今なんこめ?
[ 2017/08/24 21:37 ] 〈 NO.434047 〉 [ 編集 ]
あがった攻撃力の数値だけ見て「これだけー」って言ってるけど
割合で考えたらラピス様で20%増し、リブルでも17%増し
覚醒前からやばかったのにこれは・・・
[ 2017/08/24 21:39 ] 〈 NO.434053 〉 [ 編集 ]
本体は別にいいと思うんだけど、デーモン君はコスト⁺3されるほど強化はされてないよなあ、正直。
数字だけ見るならほとんど遜色ないケットシーさんですらコスト5なのに7て…
[ 2017/08/24 21:40 ] 〈 NO.434054 〉 [ 編集 ]
ラピス様の絵すげぇいいんだけどさらに背中の羽どうやって出してるのか謎になってない?
この服装で背中とマントの部分だけ開いてるのかな・・・
[ 2017/08/24 21:42 ] 〈 NO.434056 〉 [ 編集 ]
ナルサスには射程1000で十体同時に4連続攻撃が許されたのに
ラピスはトークンと射程35強化しか許されなかったかぁ・・・
[ 2017/08/24 21:42 ] 〈 NO.434057 〉 [ 編集 ]
NO.434056
魔族は服も胴体だぞ
[ 2017/08/24 21:43 ] 〈 NO.434059 〉 [ 編集 ]
アルスラーン勢はバランスなんか一切配慮してないぶっ壊れ性能もたせてるくせに
アイギスのキャラだけバランス配慮しまくった控えめ調整してるのが本当に腹が立つわ

アイギスよりアルスラーンのほうが大切なら
アルスラーンのゲームでも作ってろよ糞が

なんでアイギスよりアルスラーンを優遇してんだよ
[ 2017/08/24 21:45 ] 〈 NO.434061 〉 [ 編集 ]
デーモン君に関してはコストだけ上がって大して強化されてないから使い捨てのユニットとしては費用対効果下がって実質劣化みたいなものだぞ
[ 2017/08/24 21:46 ] 〈 NO.434065 〉 [ 編集 ]
デーモン君はせめて魔耐が上がってれば納得のコスト増だったんだけどなあ
[ 2017/08/24 21:48 ] 〈 NO.434068 〉 [ 編集 ]
NO.434065
インプなんてもともと魔法受け担当で、魔法受け性能+1600はかなり強化されてんだろ
[ 2017/08/24 21:49 ] 〈 NO.434070 〉 [ 編集 ]
434006
デモサモの火力が微妙なぁ あまりそうは思えないが
まぁあんたの意見聞いてから考えて単体に対しての火力はDPS350~500で単体の火力として見るなら低いとも言えるか。
でもデモサモは範囲内全員に攻撃を仕掛けるって利点があるのだから他のキャラでは1体にダメージ与えるところ数体にダメージを与える、だから半端に硬い敵がラッシュで来た時の殲滅力は他の高火力キャラよりも高いぞ?(火力の無駄もないし)
キメの時だって硬い敵が多く来た時にメイジだとある一定箇所に範囲攻撃しか出来ないけどラピスだったら周りに歩いてるやつら全員を殲滅できた

もしボス単体への火力が物足りないんだ!って言うならマガレやナナリー、リオン、など使えば良いんじゃないか?
(自分はボスよりボスに混じって歩いてくるる敵処理の方が大変だから範囲内全員ににダメージ与えるデモサモが良いと思うけど)
[ 2017/08/24 21:51 ] 〈 NO.434073 〉 [ 編集 ]
434070
費用対効果って言ってるだろ
能力値自体は上がってるけど
元4コストから7コスト、前衛込みだと1コストから4コストまで増加だぞ
使用コストに対しての役割的には安く使い捨てられるインプ君の方が便利だわ
[ 2017/08/24 21:52 ] 〈 NO.434075 〉 [ 編集 ]
ここでみんな、デモンサモナーという言葉をよく見てほしい

字面のとおり、悪魔を召喚する職なわけだ

つまり、その道として純強化を辿った覚醒ラピスは正しい方向に向かっているのでは?
[ 2017/08/24 21:52 ] 〈 NO.434076 〉 [ 編集 ]
魔物使いとデモンサモナーの違いはなんでしょうか><?
[ 2017/08/24 21:54 ] 〈 NO.434077 〉 [ 編集 ]
でもなんか、デーモン魔耐60くらいあれば嬉しかったやん?
リヴル様のアビがトークンにも効いてくれたら最高だったやん?
川崎のアビが編成バフだったりトークンのコスト減だったらまだマシだったかもしれないやん…
[ 2017/08/24 21:54 ] 〈 NO.434079 〉 [ 編集 ]
魔法受け性能が高いっても、トークンは常にそいつが得意なシチュで出されるわけではないから安いに越したことはないからなあ
[ 2017/08/24 21:55 ] 〈 NO.434080 〉 [ 編集 ]
魔法受け性能が上がったって言っても元々使い捨ての避雷針に中途半端に性能上がるかわりにコスト2倍近くなられてもなぁ…
4回も5回も耐えられる超丈夫な避雷針!ってわけでもないでしょ?
[ 2017/08/24 21:55 ] 〈 NO.434081 〉 [ 編集 ]
第2覚醒済みのナルサスと、やっと第1覚醒がきたばかりのラピスを比較するとか
アホすぎて大笑いしたわ。
ナルサス厨はほんと必死だな。
[ 2017/08/24 21:59 ] 〈 NO.434084 〉 [ 編集 ]
低コスト汎用トークンのコスト上げて中途半端に魔法受けられる性能にしてもなぁ
魔法敵には刺さるけど汎用性は減るよな
[ 2017/08/24 21:59 ] 〈 NO.434085 〉 [ 編集 ]
NO.434075
+1600は+3コスト分の費用対効果あるとおもうがな、ビフロンスの例が何度か出てきてるが敵の攻撃にたいして2発、少なくとも1発多く耐えれば効率かなり良くなることが多い
[ 2017/08/24 21:59 ] 〈 NO.434086 〉 [ 編集 ]
434081
ビフロンス君にインプ君より112秒長くお散歩させられる程度の耐久力やで
[ 2017/08/24 21:59 ] 〈 NO.434087 〉 [ 編集 ]
バストアップしようとして太ってしまったような失敗感
バストアップはしているからいいのだろうか?
[ 2017/08/24 22:00 ] 〈 NO.434089 〉 [ 編集 ]
ラピスに死にアビはいけないわ
アイギス有数の人気キャラなのに
戦闘力上がらなくていいからなんかもっと面白いアビ付けられたでしょ
[ 2017/08/24 22:01 ] 〈 NO.434090 〉 [ 編集 ]
>NO.434032
結果的にアルスラーン優遇となろうが、
残ったアイギス部分だけは健全なバランスを保ってくれたほうが個人的に嬉しいんでな

全体をアレに近づけるということはパズドラ路線一直線だし
[ 2017/08/24 22:02 ] 〈 NO.434092 〉 [ 編集 ]
今回の覚醒で最も割りを食った川崎フロンターレちゃん、たまに触れられてもラピス様に全ての話題を持っていかれる。

今回の覚醒対象3キャラしかいないのに、カワイソス。
[ 2017/08/24 22:02 ] 〈 NO.434093 〉 [ 編集 ]
434073
キメリでは俺もラピス使ったけど、それはバッファーとしてであって周りの敵倒す目的だけなら別のキャラの方が早く殲滅できたし楽だった
単純な火力としては期待できない
[ 2017/08/24 22:02 ] 〈 NO.434094 〉 [ 編集 ]
文句あるなら手持ちのデモサモ全部引退させてろよクソが
[ 2017/08/24 22:02 ] 〈 NO.434095 〉 [ 編集 ]
トークンのコスト+3ぐらいで辛いとかないわ、強敵相手のトークンリレーするときはコスト余るし、インプをコストカツカツのときに使う必要があってデーモンじゃ無理な場面ってそれ単純に戦法が悪いか戦力足りてないじゃん
[ 2017/08/24 22:02 ] 〈 NO.434096 〉 [ 編集 ]
434086
何度もというほど出てないと思うが
費用対効果的にはそれまさに微妙だからな
素コストだと1.75体分のコスト払って1.5体分の効果、前衛込みだと4体分のコストだし

最少編成とかでトークン職ラピスしか使わないとかなら単純に受け性能1.5倍になるけどコストは1.75倍かかる
[ 2017/08/24 22:03 ] 〈 NO.434097 〉 [ 編集 ]
俺「千年戦争アイギスってゲームを知ってる?」

友達「ああ、アルスラーンのキャラが大活躍するゲームだろ?」


俺「・・・」



~ Fin ~
[ 2017/08/24 22:07 ] 〈 NO.434099 〉 [ 編集 ]
NO.434097
ビフロンスを歩かせるときはコスト1.75倍かかろうがコストあまりまくってるから1.75倍とか重みになってないんだよね
[ 2017/08/24 22:07 ] 〈 NO.434101 〉 [ 編集 ]
川崎さんは泣いていい 真面目に未覚醒のが使いやすいんじゃないかなこれ
[ 2017/08/24 22:07 ] 〈 NO.434102 〉 [ 編集 ]
434096
戦力足りてるなら脳死で覚醒すればいいってだけじゃん
性能上がるの自体は否定しないよ

序盤立ち上げ用の戦力揃ってなくて繋ぎとかにインプ使ったりする事がある人からしたら困るってだけだろ
[ 2017/08/24 22:08 ] 〈 NO.434105 〉 [ 編集 ]
デーモン一発で落とせるレベルの魔法攻撃力=4000って、魔神本体とかだろ。
魔神本体が歩き回りはじめるくらいだと、さすがにコスト余ることの方が多いんで、そんな気にならないんじゃねえか?
[ 2017/08/24 22:08 ] 〈 NO.434106 〉 [ 編集 ]
今回ばかりは露骨に肯定意見集めすぎ
マスコミかよ
[ 2017/08/24 22:08 ] 〈 NO.434107 〉 [ 編集 ]
まあアルスラーン戦記とコラボした時点でもう終わってた様なもんだ

あのコラボさえなければデモサモの覚醒もバランス調整だと許されただろうに
[ 2017/08/24 22:09 ] 〈 NO.434108 〉 [ 編集 ]
434101
費用対効果の話でビフロンスの例え出されたから費用対効果で見れば効率悪いと返しただけなんだが…
コスト有り余ってるなら費用対効果の話関係無いよな?
[ 2017/08/24 22:10 ] 〈 NO.434112 〉 [ 編集 ]
今更こんな微妙覚醒にする意味はあるのか

正直、嬉しいのは覚醒絵とドットくらい
[ 2017/08/24 22:12 ] 〈 NO.434114 〉 [ 編集 ]
本体もトークンも総合性能は上がるけど
トークンはコスパ下がるから取り回しが変わるってだけだろ…
コスパ下がるって言われて特定の状況ならコスト有り余ってるからって返すのは微妙にずれてる気がするが
[ 2017/08/24 22:13 ] 〈 NO.434115 〉 [ 編集 ]
ビフロンス112秒は草
それゴールしてね?
[ 2017/08/24 22:14 ] 〈 NO.434116 〉 [ 編集 ]
NO.434112
だからそのかかる費用が有り余ってるんだから費用対効果が高いんだよ
たとえば材料に鉄と金を使ってて鉄がくさるほどあって価値がないなら鉄を銀の何倍使ってもコスパは高いんだよ
[ 2017/08/24 22:15 ] 〈 NO.434117 〉 [ 編集 ]
川崎ちゃんはスキル覚醒でいいの貰わないと陽の目見ることがなさそう。

ただでさえ覚醒で他二人は相乗効果貰えたのに一人だけ仲間はずれにされてるような状態だし、一応おこぼれには預かれるけど。

本当にどうにかしてあげて欲しい。
[ 2017/08/24 22:15 ] 〈 NO.434118 〉 [ 編集 ]
序盤にラピストークンでしのぐってのがそもそも想像の埒外なんだよなあ…トークンでしのぐのだって、覚醒前時点でも重いデモサモを初手で出してインプでしのぐよりも、商人出して傭兵でしのぐ方がよっぽど楽だと思うんだが;そもそも撤退させてもコスト帰ってこないトークンでしのぐよりはワルとかコスト安いユニ持ってってしのぐ方がよっぽど楽だと思うんだがなあ;
[ 2017/08/24 22:16 ] 〈 NO.434120 〉 [ 編集 ]
NO.434117
鉄頭王子まで読んだ
[ 2017/08/24 22:17 ] 〈 NO.434121 〉 [ 編集 ]
434117
流石に草
費用対効果とかコストパフォーマンスについて辞書引いた方が良いぞ

それは費用対効果自体は悪いけどコスト余っててそんなの無視できるってだけだろ
[ 2017/08/24 22:17 ] 〈 NO.434122 〉 [ 編集 ]
NO.434122
草はこっちだわ、コスパについて調べてこいw
その費用(+3)が大量のコストで無意味になってるんだか費用対効果の考えじゃ安くなるんだよ
[ 2017/08/24 22:21 ] 〈 NO.434129 〉 [ 編集 ]
流石に擁護が無理矢理過ぎる
本体性能はその分ちゃんと上がるからでいいだろ
トークンに関しては覚醒前に比べると使い辛くなってるよ
特定の敵には刺さるから場所を選べばいいんじゃないって感じ
[ 2017/08/24 22:21 ] 〈 NO.434130 〉 [ 編集 ]
コスト+3がラピス本体とトークンでごっちゃになってないか?ラピスのコスト+3がダメなだけで、トークンのコスト+3はどうでもいい ぐらいラピスコスト+3が無理
[ 2017/08/24 22:22 ] 〈 NO.434131 〉 [ 編集 ]
NO.434129
お前のゲームはコスト無限なの?チートかお
[ 2017/08/24 22:23 ] 〈 NO.434132 〉 [ 編集 ]
費用対効果とは投資に対する見返りの多さ
投資するコストが紙切れで腐るほどあるんだから紙切れが+3多かろうが投資に差はなく見返り(性能)の多さで決まる
[ 2017/08/24 22:23 ] 〈 NO.434133 〉 [ 編集 ]
いや本体コスト+3の方が影響無いだろ
別に低コスト帯じゃないんだぞ
[ 2017/08/24 22:24 ] 〈 NO.434134 〉 [ 編集 ]
434094
そうか
まぁ他に火力上げれるキャラいるならそっち使った方が良いかもな


ただだから火力無いって言うのは違くないか?
範囲内にたいしての貫通マルチでの殲滅力見てたら火力無いとは言えないと思うんだがなぁ
魔神の最小編成見てればラピスバフ以外の火力だってかなり見れるだろ?
例えば酒呑童子では右の敵はラピス一人で大半を溶かしてるしね
これで火力無いは他の遠距離が大分泣くぞ?
[ 2017/08/24 22:25 ] 〈 NO.434135 〉 [ 編集 ]
むしろ問題視されてるのはトークンのコストだと思うんだけども
[ 2017/08/24 22:25 ] 〈 NO.434137 〉 [ 編集 ]
無茶苦茶言ってるなぁ
前提条件でも別にコスト無限というわけでもないのに
[ 2017/08/24 22:26 ] 〈 NO.434138 〉 [ 編集 ]
難しい事言って説明できなくなっててワロタwww
[ 2017/08/24 22:27 ] 〈 NO.434139 〉 [ 編集 ]
NO.434138
ビフロンス戦での費用対効果の話やぞ
ビフロンス歩かせる段階のコストなんてデーモン使い切っても大量に余ってるわ
[ 2017/08/24 22:27 ] 〈 NO.434140 〉 [ 編集 ]
自分が間違ってるの認められないか単純に煽りたいだけでしょ
流石にこういうのはスルーした方がいい
[ 2017/08/24 22:27 ] 〈 NO.434141 〉 [ 編集 ]
覚醒肯定派から見ても何を言ってるのかわからないレベルだからスルーしておくといい
[ 2017/08/24 22:28 ] 〈 NO.434142 〉 [ 編集 ]
第二覚醒まで見越して帳尻合わせするためだぞ
コスト上げたあとに二覚の片方でコスト下げて強くなったように見せる
[ 2017/08/24 22:28 ] 〈 NO.434143 〉 [ 編集 ]
434134
でもなるべく早く出したいからコストは重要
[ 2017/08/24 22:28 ] 〈 NO.434144 〉 [ 編集 ]
デモサモのトークンの性能が超絶あがったー、デーモン召喚できるぜーすごーい
だからコスト+3しますで、運営がユーザーが喜ぶと思ってるところが凄い

トークンの能力が上がっても、今さら犬とか闇エレとかの
超ぶっこわれ遠距離トークンがあるのに使い道なんて全くないってのに
そんな五味トークンよこされてコスト+3+3してきたら、ただのイヤがらせとしか思えんわ
[ 2017/08/24 22:28 ] 〈 NO.434145 〉 [ 編集 ]
コスパについて調べろって先に間違った知識で煽ってからの反論されてこの流れは草
[ 2017/08/24 22:29 ] 〈 NO.434148 〉 [ 編集 ]
超絶ってほど上がってないけどな
犬やら闇エレを見ちゃうとまあただの避雷針よな
[ 2017/08/24 22:30 ] 〈 NO.434149 〉 [ 編集 ]
うんえ「ラピスはトークンを使うなって事だよ、言わせんな恥ずかしい」
[ 2017/08/24 22:30 ] 〈 NO.434150 〉 [ 編集 ]
いーや俺が言ってるのはゲームで使って現状コスト余ってるんだから問題ないとかじゃなくて、単純にコストが3も上がったのが嫌なの!実際使ってみたら問題なかろうがコスト上がるのが嫌なの!!だってコストを1下げるのって大変じゃん?それを簡単にしかも覚醒で+3とか嫌じゃん!
[ 2017/08/24 22:31 ] 〈 NO.434151 〉 [ 編集 ]
デモサモは壊れなんだから妥当
[ 2017/08/24 22:31 ] 〈 NO.434152 〉 [ 編集 ]
マーセナリーもスケルトンもコスト変わらないのにな
[ 2017/08/24 22:31 ] 〈 NO.434153 〉 [ 編集 ]
ヴェルティは魔神を不完全ながら呼べたんだから悪魔召還が得意ってことで
トークンコスト下げた方がらしかったんじゃないかなぁ
[ 2017/08/24 22:32 ] 〈 NO.434154 〉 [ 編集 ]
なんだ?!
ウィルスをなんたらかんたらって!!
うっとーしー!
[ 2017/08/24 22:32 ] 〈 NO.434155 〉 [ 編集 ]
NO.434154
そんな感じで修正入んじゃね?
使役するトークンのコストを-2みたいに
[ 2017/08/24 22:34 ] 〈 NO.434156 〉 [ 編集 ]
とりあえずビフロンス112秒とか120秒とか言ったの俺だけど
デーモン君はインプ君とは避雷針としては次元が違うとしか言ってないんで
費用対効果とかそういう話に巻き込むのはやめてね
流石にデーモン君はオーバースペックすぎて取り回しはインプ君の方が上だよ
[ 2017/08/24 22:34 ] 〈 NO.434157 〉 [ 編集 ]
本体はともかくトークンは言うほど強くなってないし増やすにしても+1ぐらいにしとけよ…
全体的にトークン自体が妙に盛られてるのにこれだけ変な調整かけるのはなぁ
[ 2017/08/24 22:34 ] 〈 NO.434158 〉 [ 編集 ]
ラピスのアビは第2覚醒前提で付けられたんだろうな
[ 2017/08/24 22:35 ] 〈 NO.434159 〉 [ 編集 ]
パッと見の強さと印象でしか評価できない奴多いからな。
覚醒後を批判するのがいてもしょうがない。
[ 2017/08/24 22:36 ] 〈 NO.434160 〉 [ 編集 ]
まあ理解もせずに費用対効果が~とか言い出した馬鹿が悪い
[ 2017/08/24 22:36 ] 〈 NO.434161 〉 [ 編集 ]
つか、第二覚醒ってどんだけ先の話やねん
[ 2017/08/24 22:37 ] 〈 NO.434162 〉 [ 編集 ]
第二覚醒が本体強化とデーモン強化で
リヴルが本体強化、川崎さんがデーモン強化なんだろうな、
多分デーモン強化の方のトークンがやたら盛られるんだと思う
[ 2017/08/24 22:37 ] 〈 NO.434163 〉 [ 編集 ]
と言うか過去コメみてると
ナルサスコメのキチガイ率高すぎませんかね
ナルサスコメだけ抜き出したら面白そう
[ 2017/08/24 22:38 ] 〈 NO.434165 〉 [ 編集 ]
覚醒のプロさんがこられたようですw

つまらない人格否定とかしないで、覚醒のプロらしくどこが凄いのか解説しとけよ
[ 2017/08/24 22:38 ] 〈 NO.434167 〉 [ 編集 ]
うーん、本体のコスト+3は射程の上昇と火力上昇だけで十二分におつりがくる話だし…まさかデモサモが自分中心の射程内に入ってきたすべての相手に同時に1秒毎に攻撃力分の貫通ダメ与えるユニだってことはわかってるよね?
トークンのコストの上昇だってトークンのHPが上がってるんだから受け性能はむしろ上がってるって意見がすでに出てるよね?
やはりわからないなあ…何が問題なんだろ?もともと強い職なんだからこれぐらいが順当だと思うけどねえ…
[ 2017/08/24 22:39 ] 〈 NO.434168 〉 [ 編集 ]
はいはいマウント取りたいだけなら本スレに行ってきなさい
歓迎されるんじゃね
[ 2017/08/24 22:39 ] 〈 NO.434169 〉 [ 編集 ]
こんなステ微増でコスト+3はねえわ
特に川崎さんの覚醒アビのやる気なさすぎるし
まあ無理矢理擁護してるのがここだけでしかも異常に必死なのは草
アーチャーの第二覚醒が糞調整でもここで頑張って擁護すればいいと思うよ
[ 2017/08/24 22:39 ] 〈 NO.434170 〉 [ 編集 ]
NO.434168
お前、日本語がおかしい。おk?
[ 2017/08/24 22:41 ] 〈 NO.434171 〉 [ 編集 ]
川崎さんしか持ってない層は好きなだけ叩いていいと思うよ
[ 2017/08/24 22:41 ] 〈 NO.434172 〉 [ 編集 ]
#434168
エアプでいちゃもん付けてる人も多分いるが
ラピスやデモサモの運用が幅広いから人によって意見が全然違うってだけだろ
自分の運用方法だと問題点思いつかないなら覚醒すればいいんだよ
[ 2017/08/24 22:42 ] 〈 NO.434175 〉 [ 編集 ]
NO.434170
ブス弓がはずれになるだけなので黒弓持ってる勢はノーダメでしょ
[ 2017/08/24 22:42 ] 〈 NO.434176 〉 [ 編集 ]
川崎って誰だ、ちゃんと名前で言え名前で
[ 2017/08/24 22:43 ] 〈 NO.434177 〉 [ 編集 ]
だーかーらー性能との比較で+3が妥当とかどうでもいいんだよ!おそらく妥当なんだろ?そんなの知らねーよ!俺は本体の+3が嫌なの!!
[ 2017/08/24 22:44 ] 〈 NO.434179 〉 [ 編集 ]
フロンターレさんか
[ 2017/08/24 22:44 ] 〈 NO.434180 〉 [ 編集 ]
ウェンディさん
[ 2017/08/24 22:45 ] 〈 NO.434181 〉 [ 編集 ]
コスト増嫌なら覚醒しないだけで解決なんやで
[ 2017/08/24 22:45 ] 〈 NO.434182 〉 [ 編集 ]
ヴェルディちゃん
[ 2017/08/24 22:46 ] 〈 NO.434184 〉 [ 編集 ]
ウィンディさんか
[ 2017/08/24 22:46 ] 〈 NO.434185 〉 [ 編集 ]
トークン使わない身としては、ラピスのは死にアビだわ
白のリヴルに負けるとかあり得ないから強化はよ
[ 2017/08/24 22:46 ] 〈 NO.434186 〉 [ 編集 ]
でも覚醒したいじゃん・・・だって覚醒絵超いいじゃん・・・まあ覚醒はまだしないと思うけど・・・
[ 2017/08/24 22:46 ] 〈 NO.434187 〉 [ 編集 ]
NO.434165
ナルサス70件の一致で草。管理人にはコラボキチの語録纏め欲しい
[ 2017/08/24 22:47 ] 〈 NO.434188 〉 [ 編集 ]
第二覚醒や調整もあるだろうからね
自分の使い方的にはメリットデメリット両方あるから
意見投げるなら公式に投げて様子見ですわ
[ 2017/08/24 22:48 ] 〈 NO.434189 〉 [ 編集 ]
川崎さんが週末のOLっぽくて妙にしっくりくる
[ 2017/08/24 22:49 ] 〈 NO.434190 〉 [ 編集 ]
川崎さんは川崎さんだろ!
[ 2017/08/24 22:49 ] 〈 NO.434191 〉 [ 編集 ]
無能運営がこんな壊れた性能した奴ら作っちゃうから覚醒するのがかなり長引いた挙句これぐらいじゃあ馬鹿たちが騒ぐようになってしまった
[ 2017/08/24 22:51 ] 〈 NO.434193 〉 [ 編集 ]
弓は現状産廃とまでは行かないけど魔神で局地的に使われるくらいしか出番ないし
ファの字が黒以下を全滅させたからなぁ…
第2覚醒来ても職自体が不遇だから期待しないででおこう
[ 2017/08/24 22:53 ] 〈 NO.434194 〉 [ 編集 ]
黒以下とか笑うからやめて
[ 2017/08/24 22:56 ] 〈 NO.434195 〉 [ 編集 ]
実際ラピス以外の壊れ組や名前を呼んではいけないあれや頭のおかしいトークン持ち量産してなければ
ここまで騒がれはしなかったとは思う
[ 2017/08/24 22:57 ] 〈 NO.434196 〉 [ 編集 ]
ラピス関連のコメントの伸び方はいつも素晴らしいな
[ 2017/08/24 22:58 ] 〈 NO.434197 〉 [ 編集 ]
#434188
逆にもっといるかと思ったわ
[ 2017/08/24 23:00 ] 〈 NO.434199 〉 [ 編集 ]
まぁゴネ王子が頑張りゃまたコスト下がるやろ
もっと横暴板や2ちゃんでガンガン行けや
[ 2017/08/24 23:01 ] 〈 NO.434201 〉 [ 編集 ]
なお、一か月後には、妥当な強化だったと落ち着く模様。
[ 2017/08/24 23:04 ] 〈 NO.434205 〉 [ 編集 ]
※434194
こういう奴程ユニットを使い分けが出来ず見た目のステータスでしかキャラを推し量れない
[ 2017/08/24 23:06 ] 〈 NO.434206 〉 [ 編集 ]
ハイパーインフレ化中だからね。
みんな射程1000が当然になる。
敵も早速全画面麻痺とか使ってきたし
[ 2017/08/24 23:07 ] 〈 NO.434207 〉 [ 編集 ]
ラピスおりゅ?(  ̄▽ ̄)

ウチはドロテア様もいるから地味に魔耐ブースト効きそう
[ 2017/08/24 23:07 ] 〈 NO.434208 〉 [ 編集 ]
全画面戦争アイギス
[ 2017/08/24 23:09 ] 〈 NO.434210 〉 [ 編集 ]
俺のインプもデモンエンハンスしてくれ
[ 2017/08/24 23:10 ] 〈 NO.434211 〉 [ 編集 ]
やっぱコラボショックの傷痕は深いな
スレオンしないでエロゲーとして楽しむのがアイギスの正しい遊び方なのかも知れんな
[ 2017/08/24 23:10 ] 〈 NO.434212 〉 [ 編集 ]
NO.434209
主人公はアルスラーン殿下なんだよなぁ・・・
[ 2017/08/24 23:12 ] 〈 NO.434214 〉 [ 編集 ]
コスト3上がるなら前衛軍師で下げればよかろう…
あっ
[ 2017/08/24 23:17 ] 〈 NO.434217 〉 [ 編集 ]
黒以下全滅は流石に草
[ 2017/08/24 23:19 ] 〈 NO.434220 〉 [ 編集 ]
ナルサスのせいでこんな劣化デモサモ覚醒にされたんならマジで糞だわ
コラボキャラバフのせない代わりに強化とかにしろよもう
[ 2017/08/24 23:21 ] 〈 NO.434221 〉 [ 編集 ]
弓全滅してて草
でも気持ちは分かるぞw普段使いだとファランギースのが使いやすいもんなww
[ 2017/08/24 23:24 ] 〈 NO.434222 〉 [ 編集 ]
NO.434221
ただでさえ15魔神を取り巻き消し飛ばしつつ瀕死に追い込む威力なのに
攻撃倍率弄ったらアイギスというゲームそのものがヤシャスィーンされちゃうからね仕方ないね
[ 2017/08/24 23:27 ] 〈 NO.434224 〉 [ 編集 ]
コメ数でお察し
[ 2017/08/24 23:28 ] 〈 NO.434225 〉 [ 編集 ]
ラピス射程1000で攻撃4倍付加じゃねえのかよ
期待はずれもいいとこだな
コラボキャラならこれくらい余裕でつけるくせにな
[ 2017/08/24 23:31 ] 〈 NO.434227 〉 [ 編集 ]
ヤシャスィーンのせいでこんなksアビもらったとしたら、ほんまksやな
いつからデモサモは魔物使いやエレメンタラーみたいなトークン頼み職になったのよ
[ 2017/08/24 23:34 ] 〈 NO.434228 〉 [ 編集 ]
殺伐としたコメ欄にインプ君からひと言
「あーおれデーモンになっちゃったよー」
[ 2017/08/24 23:37 ] 〈 NO.434231 〉 [ 編集 ]
トークン強化とか誰得
[ 2017/08/24 23:37 ] 〈 NO.434232 〉 [ 編集 ]
節子、デモサモは元々おまけが強すぎるだけの立派なトークン職や
[ 2017/08/24 23:37 ] 〈 NO.434233 〉 [ 編集 ]
まあどう考えてもヤシャスィーン強化→大炎上の流れを嫌ったのが見え見えの調整だわな
[ 2017/08/24 23:38 ] 〈 NO.434234 〉 [ 編集 ]
全てはナの人基準
ほんと凄い癌細胞抱えちゃったな
[ 2017/08/24 23:39 ] 〈 NO.434236 〉 [ 編集 ]
ナルサスのせいじゃなくてナルサスでバランスがーってお前らが騒いだからだぞ
壊れキャラが強くなりすぎないようなバランス取れた覚醒でよかったな
[ 2017/08/24 23:40 ] 〈 NO.434237 〉 [ 編集 ]
NO.434228

クラス名からしてサモナーだし、トークン頼みの方がしっくりくるだろ。
むしろ現状の本体がDoTダメージ与えたりバフしてることの方が違和感あるわ。
[ 2017/08/24 23:41 ] 〈 NO.434238 〉 [ 編集 ]
どうせまた調整入るっしょ
最近適当調整また調整みたいのばっかじゃん
[ 2017/08/24 23:41 ] 〈 NO.434239 〉 [ 編集 ]
もうこいつのスキル大炎上でいいよ
[ 2017/08/24 23:43 ] 〈 NO.434243 〉 [ 編集 ]
コメントもうすぐ1000いきそうだw
ここまで盛り上がってるのはアルスラーンコラボ以来だなぁ

まあそりゃ皆不満あるよな
期待されまくってたのに余りにも酷過ぎる覚醒だもの
[ 2017/08/24 23:44 ] 〈 NO.434244 〉 [ 編集 ]
ナルサスはアイシャに酷いことしたよね
[ 2017/08/24 23:44 ] 〈 NO.434245 〉 [ 編集 ]
お前らいくら憎くてもアルスラーン戦記関連のコミュ荒らすなよ
向こうからアイギスプレイヤーの事「弱小エロゲ内で王子って呼ばれて勘違いしたシコザル」扱いされてるぞ。
まぁその通りだけど
[ 2017/08/24 23:48 ] 〈 NO.434247 〉 [ 編集 ]
NO.434247
一言一句正論で草
[ 2017/08/24 23:50 ] 〈 NO.434249 〉 [ 編集 ]
アイシャとか約3年前のユニットだぞ?徐々にインフレしてくガチャゲー界だと酷いことしてないよね
これからのサポート職は全てナの人基準だから、覚えておいて
[ 2017/08/24 23:52 ] 〈 NO.434250 〉 [ 編集 ]
434247
シコザルは発狂するしアルスラーンにまで迷惑かけにくるし誰も得しないコラボでしたね
[ 2017/08/24 23:54 ] 〈 NO.434251 〉 [ 編集 ]
大討伐でラピス様の範囲通った竜が片っ端から消えてしまった
完全体ラピス様強すぎ
[ 2017/08/24 23:55 ] 〈 NO.434252 〉 [ 編集 ]
シコザル王子()たちはナルサスさんのおかげで現実を知れたんだから
感謝こそすれ荒らしに行くようなうんこもおらんだろ
ヤシャスィーン最高!
[ 2017/08/24 23:57 ] 〈 NO.434254 〉 [ 編集 ]
#434254
既に突撃してる馬鹿がいるんだよなぁ
向こうからしたら交通事故にあった上にそのドライバーが殴りかかってきたようなもんやで
[ 2017/08/25 00:00 ] 〈 NO.434257 〉 [ 編集 ]
シコザルww違いねぇわw
エロゲ如きが有名作家の作品にケチつけてんじゃねぇよ弁えろ
むしろ土下座してR版は隔離病棟なんで許して下さいって言えよ
[ 2017/08/25 00:01 ] 〈 NO.434260 〉 [ 編集 ]
コラボ炎上がまだ燃料残しててくすぶってる中トークン共々+3はチェック甘すぎ
これ以上コラボキャラ強くしないためにアイギスキャラを性能抑えたら重要度の点でコラボキャラが上方修正とか笑えないほど調整下手になってんな・・・。
[ 2017/08/25 00:05 ] 〈 NO.434264 〉 [ 編集 ]
王子の大半はアルスラーン知らなかっただろうしアルスラーンとしてもアイギスって何だよからスタート
挙句この荒れ様でほんとお互い何も良いとこねえな
[ 2017/08/25 00:05 ] 〈 NO.434265 〉 [ 編集 ]
ということはコラボ先コミュニティに迷惑かけた方が今後のコラボ予定が潰れる可能性増えるってことか
いいこと聞いたわサンクス
[ 2017/08/25 00:05 ] 〈 NO.434267 〉 [ 編集 ]
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